WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Не надо трогать коммунистов ! К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил Aзвepюxa в 03:03 05.04.2002[Ответить]
В Гос.Думе набросились на коммунистов и их клевретов, гонят их с руководящих постов, как паршивых собак, грозятся запретить компартию, а ее главарей отдать под суд.

Спрашивается, а где вы, товарищи депутаты, раньше то были ? Или только проснулись ? Засуетились, когда компартия и так лежит почти полудохлая, потеряв большую часть своих приспешников, разочарованных в пустобрёхстве и лицемерии коммунистических идеалов и коммунистических лидеров. Надо было в 90-х годах с этой проказой бороться, а сейчас время само ее почти вылечило.

Сейчас враг номер 1 у россиян - это церковь, пытающаяся все активнее влезать в умы людей и влиять на политическую обстановку в стране. Вот с этой гадостью и надо бы начинать борьбу, пока не поздно. Ведь коммунизм и религия - одного поля ягоды, два исчадия, мешающих российским людям нормально жить и работать, уводящих их от жизненных реалий в мифические дали, не позволяющих человеку мобилизоваться и надеяться только на свои силы, а не на сказочные перспективы.

Вот возьмите, для примера, все наши нынешние праздники, как официальные, так и неофициальные. Все они почти (за исключением Нового Года и Дня Конституции) имеют либо советско-коммунистическое, либо церковное происхождение. Бесконечные празднования, посты не дают нормально функционировать государственной машине, экономике, промышленности, сельскому хозяйству, расслабляют, расхолаживают людей. В стране бардак и бедлам, а граждане только и делают, что отдыхают и справляют всякие праздники, при этом по традиции напиваясь.

Уберите все эти бесконечные праздники, депутаты, накиньте хорошую узду на церковь, дав ей увесистого щелчка, чтоб неповадно было лезть не в свои дела, и тогда, наконец, может, затеплится надежда, что можем мы выбраться из той клоаки, в которую сами же себя и загнали, дав сесть нам на шею двум лицемерным монстрам, и имя им - Коммунизм и Церковь.


Отправил LazyBear в 07:19 05.04.2002[Ответить]
Присоединяюсь


Отправил Ego в 09:17 05.04.2002[Ответить]
Согласен. Не зря Зюзя называет Христа первым коммунистом на Земле. Это бубонная чума, скрывающаяся под разными личинами.
Раздавите гадину! (с) Вольтер


Отправил Shadow в 09:53 05.04.2002[Ответить]
Конечно давить до конца не надо, но надо сделать так , чтобы церковь не лезла в дела государства. Вот с этим я согласен.


Отправил Sail в 10:04 05.04.2002[Ответить]
Ах Моська, знать она сильна... что лает на слона! (C) И. А. Крылов


Отправил dnska в 13:03 05.04.2002[Ответить]
Аз как всегда насрал - теперь по всему форуму вонять будет ...
Дак, хоть бы в наезды выходился, а так прямо в парадной ...


Отправил Joiner в 17:34 05.04.2002[Ответить]
Азверюха, ты опять сыпешь соль на оголенные нервы зомбированных подростков. Это жестоко!


Отправил Sail в 18:41 05.04.2002[Ответить]
Я лично далек от возраста зомбированного подростка. Так что не надо ля-ля. В принципе я неправ , приводя известную цитату из творчества Крылова. Ведь Моська могла быть права, изливая свой гнев на Слона, просто разница весовых категорий делает такое тявканье довольно забавным.(Мели Емеля - твоя неделя ).
Но суть в том, что объективно Моська безусловно не права !
Где и как мы наблюдаем активное влезание в умы людей и влияние на политическую обстановку в стране врага ? 1 ?
На сколько мне не изменяет память, в количестве наших праздников прибавился только 1, безусловно поддерживаемый этим врагом - Рождество Христово. Но этот самый праздник является одним из самых главных в такой стране , как США. Или они тоже в клоаке по этой причине сидят ? Масленица (сама по себе празднавшаяся всегда и являющаяся языческим праздником, т.к православная церковь отмечает в этот день Прощенное воскресенье) или Пасха, всегда приходящаяся на воскресенье, праздновались русскими людьми и при коммунистах и после них.
Где и когда пресловутый враг ? 1 уводит их от жизненных реалий в мифические дали, не позволяет человеку мобилизоваться и надеяться только на свои силы, а не на сказочные перспективы.
И главное с помощью чего ?
Из тех каналов ТВ, которые я смотрю , например, по-моему есть одна-единственная передача на ОРТ, вполне достойная сама по себе и своим ведущим и идущая раз в неделю. Неужели она способна за те несчастные 15 минут натворить столько зла и глвавное, внушить столько страха, что абсолютно неуважаемый после таких слов Аз , кинулся в такую атаку.
Каким образом наш враг ?1 влияет на политическую обстановку в стране ? Это разве он ходит к различного рода политикам , а не наоборот ? Зачем же путать божий дар с яичницей ?
Лично я, например, будучи абсолютно светским человеком, нигде и никодга не чувствовал на себе такого давление от врага.
Где оно, покажите, уж будьте любезны !
Уж не не в Палестине ли, где православные священнослужители который день являются заложниками ? Или в Чечне, где их вырезали наряду с нашими солдатами ?
А может быть просто вы отрабатываете чей-то заказ, чьи-то денежки - Аз ?
Так скажите об этом честно, дабы не вводить в грех зомбированных подростков типа Ego и иже сним ! Их об этом ведь неплохо и предупредить !


Отправил CAHbKA в 20:24 05.04.2002[Ответить]
Я лично далек от возраста зомбированного подростка
А это не важно. Азверюха убедительно доказывает, что силе демократии(извините) все возрасты покорны.


Отправил dnska в 19:34 05.04.2002[Ответить]
Г-н Joiner, вот только не надо делать скоропалительных выводов на счет возраста ... можно сильно промахнуться ;)

А вот Азверюхе можно посоветовать живот полечить - он опять что-то не свежее съел и вот пронесло его ... разборчивей кушать надо.


Отправил Ego в 20:53 05.04.2002[Ответить]
чё вы все распереживались, Джойнер себя имел ввиду :)


Отправил lokus в 14:17 06.04.2002[Ответить]
Если бы всё было так, как вы описываете, то за эти высказывания кое-кто сейчас бы уже на костре горел. А серьёзно, если вам не нужна религия, то это не значит, что вы имеете право говорить от лица всех. Кстати - компартия голосовала ПРОТИВ нового КЗОТ'а. И по многим ключевым позициям отстаивает интересы народа. Прогнила? - да. Бесполезна? - нет.

З.Ы. Складывается впечатление, что вы намерренно провоцируете народ на всякие сталкивания по поводу ваших постингов, а потом с ухмылкой в кустах смотрите - чего же там такого получилось-то. Кандидатскую по психологии готовите?? С названием типа Характерные особенности виртуального общения или что-нить в таком духе ;-))


Отправил Koe-Kto в 14:18 06.04.2002[Ответить]
...то за эти высказывания кое-кто сейчас бы уже на костре горел...
Поэтому я здесь и не высказываюсь, и гореть не хочу... ;))))))))))
Однако добавлю от себя: При коммунистах Кзот был рабовладельческим -- это раз. Люди горели на кострах и просто так.
И мне плевать как они голосовали. Моё мнение: Коммунистическая партия, как и фашистская -- должна быть объявлена вне закона.


Отправил NightWing в 17:19 06.04.2002[Ответить]
Мальчики и девочки, ну сколько же можно серьёзно так реагировать на экзерсисы Азвера? Человека и впрямь несёт словесно (и тут Остапа понесло... :), а вы начинаете полемизировать тут, понимаешь...


Отправил AнтuПoшлocтb в 23:44 06.04.2002[Ответить]
Многоуважаемый НайтВинг в цитате и тут Остапа понесло... добавил лишнего.
В оригинале : . Остапа понесло.
:)


Отправил Aзвepюxa в 09:00 07.04.2002[Ответить]
А не .Остапа пронесло ?


Отправил NightWing в 14:31 08.04.2002[Ответить]
Многоуважаемый Антипошлость как всегда не дал соврать :)


Отправил Aзвepюxa в 13:01 07.04.2002[Ответить]
Отвечаю всем по очереди.

Dnska: Аз как всегда насрал - теперь по всему форуму вонять будет ... Дак, хоть бы в наезды выходился, а так прямо в парадной ...

А что делать ? Донести каловые массы до назначения иногда так же тяжело, как внятно и грамотно сформулировать свою куцую мыслишку.

NightWing: Мальчики и девочки, ну сколько же можно серьёзно так реагировать на экзерсисы Азвера? Человека и впрямь несёт словесно (и тут Остапа понесло... :), а вы начинаете полемизировать тут, понимаешь...

Тут надо пояснить, что такое экзерсис, не каждый знает.

Экзерсис - это система упражнений в музыке или танце (СИС).

Подставляем это определение в высказывание NightWing:

Мальчики и девочки, ну сколько же можно серьёзно так реагировать на систему упражнений в музыке или танце Азвера? Человека и впрямь несёт словесно (и тут Остапа понесло... :), а вы начинаете полемизировать тут, понимаешь...

Прочитав это, читатель начинает напрягать извилины, пытаясь понять, какая же человека несёт словесно - Азвер, Остап или Найтвинг. У Азвера - бессловесные музыка и танцы, Остап - вообще непонятно кто такой, остаётся Найтвинг, что ли ? Внятнее надо учиться публично выражаться, уважаемый товарищ Найтвинг. Это вам не кулуарная трепотня за пивом, где каждый еле понимает соседа, тут люди трезвые и читать хотят четко сформулированное слово.

Более-менее интересно и внятно выступил Sail.

Изначально ошибкой Сайла является то, что он воспринял мои слова Церковь и Религия, как относящиеся лишь к одной православной церкви. Уточню, церковью я называю не только православную церковь, но все большие и маленькие религиозные организации и секты, включая всяких там евангелистов, западных проповедников, католиков, мусульман, буддистов, прочих сектантов. Религия же для меня - это все, что навязывает человеку свое представление о боге.

Где и как мы наблюдаем активное влезание в умы людей и влияние на политическую обстановку в стране врага N 1

Тут у церкви разные методы. Православная похитрее, она старается работать не с простым населением, а обрабатывать так называемые политические элиты, силовые структуры, ищет пути поставить в зависимость от себя сильных людей мира сего. А уж сильные пускай воздействуют на слабых. Результаты уже имеются - в армейских частях возрождаются должности полковых попов, в военных училищах строят часовни, вводят (насколько я знаю) дисциплины, изучающие религию. Школьникам тоже (с подачи министерства образования) начинают всовывать всякие новые и ветхие заветы, забивать их маленькие глупые головешки не прикладными науками, культурой, а различными библейскими сюжетами. А что творится по ТВ во времена всех этих церковных праздников ? По всем каналам транслируют одновременно многочасовую нуднятину, обязательно с показом крупным планом стоящих на проповеди ведущих политиков страны, которые еще десяток лет назад были коммунистами и атеистами. Если так пойдет, то скоро уже, лет через 10, наверно, работать в гос.структурах будет невозможно, не доказав, что ты настоящий православный.

Про влияние мусульманской церкви на местную политику в Татарии, Башкирии, республиках Кавказа, думаю не надо говорить.

Мелкие церкви, наоборот, стараются действовать снизу, на простое население. Недавно был свидетелем в центре Костромы, как стайка молодежи всучала прохожим в руки какие-то листочки. И мне всучили. Читаю: евангелическая церковь Дом Горшечника приглашает вас на проповедь (указан адрес). Также какие то слова про Иисуса, спасение, благоденствие. Спрашиваю пацана - а вы сами то верите, что там написано ? В ответ он мне начинает сыпать какими-то заученными цитатами про то, как Христос несет свет, как он любит нас всех, надо просто найти дорогу к нему... Я слушал все это, а в голове почему-то крутился вопрос: где-то я уже слышал все эти избитые, написанные под копирку, фразы, эти штампы. Потом улыбнулся, так как вспомнил - да, тут, на форуме, из уст многоуважаемого Рейна. Все они одинаковые, эти прозомбированные религией головы, проштудировавшие библии, отученные думать самостоятельно, привыкшие в ответ на конкретные вопросы отвечать цитатами из церковных книжек. И мне стало жалко этих ребят, так же, как жалко и миллионы других молодых организмов с душами, отравленными сотнями религиозных организаций во главе с православной церковью.

А проповеднический канал на ТВ у церковников, наверное, все таки будет. Все к этому идет. Дайте время.

Таким образом, в незримой войне за сферы влияния у врага N 1 два направления главного удара. Первый - по политической элите, верхушке государственного аппарата, армии. Второй - по юным детским умам и душам. Люди среднего возраста их не интересуют. Средний возраст трудно заставить верить тому, чему всю жизнь не верил. А вот детей и подростков можно. И подождите, уже через поколение посаженные зубы дракона дадут свои плоды. Если только люди, опомнившись, не вырвут их во время с корнем.

На сколько мне не изменяет память, в количестве наших праздников прибавился только 1, безусловно поддерживаемый этим врагом - Рождество Христово. Но этот самый праздник является одним из самых главных в такой стране , как США. Или они тоже в клоаке по этой причине сидят ?

Причина успехов США определяется не их, якобы, поголовной верой в Христа, а историческими и геополитическими факторами, удачным географическим положением. Ведь по существу после гражданской войны на территории США не было более-менее больших войн, и несравним ущерб, причиненный первой и второй мировыми войнами США с ущербом, который понесли европейские страны, а особенно Россия. Также на этот довод можно привести примеры полностью прорелигиозненных мусульманских стран (Иран, Афганистан, африканские государства), которые, мягко говоря, не ахти.

Кроме того, кроме официальных церковных праздников, существует куча неофициальных с дурацкими запретами работать в этот день. Сколько раз приходилось слышать - сегодня день такой-то богородицы, работать нельзя. Как будто трудом человек оскорбит бога.

Так что этот аргумент не выдерживает никакой критики.

Ну и в конце отвечу Локусу на: Складывается впечатление, что вы намерренно провоцируете народ на всякие сталкивания по поводу ваших постингов, а потом с ухмылкой в кустах смотрите - чего же там такого получилось-то.

Вам бы Локус, лет 50-60 назад надо бы было жить, когда на любой постинг партии народ единодушно сыпал одобрялками. А сейчас, государь мой, время другое, и нормально, что у меня одна точка зрения, а у кого-то другая. На то и дискуссия, чтоб высказывать разные, порой антагонистические, точки зрения. Так что не надо меня записывать в провокаторы. Я говорю, что думаю, и думаю, что не говорю.


Отправил lokus в 16:00 08.04.2002[Ответить]
Как уже говорилось, всё это действительно очень поверхностно, а порой просто глупо. Азверюха размахивает своим демократическим правом говориь что угодно направо и налево, но!! наряду с этим полностью перечёркивает демократические принципы (1-запретим партию 2- запретим религию или будем с ней бороться). А как же права человека, свобода вероисповедания, свобода волеизъявления?? Отсюда следует вполне очевидный вывод - человек написавший такое либо сделал провокацию либо элементарно не разбирается в политике. Второе возможно, но с меньшей вероятностью, поэтому остаётся первое. И последнее - насчёт работы - у нас таперича не коммунизм, качеством надо брать. В конце концов Азверюхе никто не мешает работать в выходной, а лучше вместо написания громадных постингов заняться делом.


Отправил dnska в 17:04 09.04.2002[Ответить]
Тс-с-с, не кричите, а то разбудите Азверюху - а у него как раз весенняя депрессия ;)


Отправил kop в 12:33 08.04.2002[Ответить]
Aзвepюxa - хорошо говоришь, грамотно. Но все таки хочется возразить тебе. Нельзя все в кучу валить и мешать. Пример старый: взял банку меда, положил ложку г..на, перемешал - и вот результат! Есть не будешь!!! Тоже самое делаешь и ты. Все поверхностно и поэтому вроде как и логично, а на самом деле - неправильно судишь.

Так же по порядку:

(сначала в твою защиту) - не понимаю тех, кто все критикует и ничего не предлагает в замен. Им лень писать, а вот кратенько все обсмеять - это по ним. ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ТОГДА ЛЕЗЕТЕ?

(терь по тексту) -
начну с конца::: США - отстой. Страна не имеет таких традиций как наша. Так что не надо про историю, ее у них еще нет. Их основная религия - деньги. Их церковь - это породия на провославие. Это просто шоу, тусовка, бизнес, место встречи людей и ВСЕ.

Чтобы утверждать о вреде или пользе чего то - нужно сначала это чего то изучить. Ты, насколько я понимаю, мало читал о провославной церкви - к примеру: задавлся ли ты вопросом почему нельзя работать в некоторые дни??? Как жили русские на протяжении веков соблюдая церковные правила???
Если все так мешало, то почему дореволюционная Россия развивалась такими темпами, что еще лет через пять она была бы недосягаема для всех стран по уровню технологий и уровню жизни???(это уже признанный факт)
Еще, для интереса - помнишь двух богатырей, один из которых сразился с татарским монстром на Куликовом поле??? Они были монахами. Суворов, Жуков, Ушаков - все они были верующими людьми. Разве они от этого стали хуже??? Ты знаешь что богоизбранный народ - это евреи, а знаешь ли, что Россия - богоизбранная страна??? Находиться под покровительством богородицы (той самой, которую ты оскорбил).
Так вот - если бы ты почитал, поинтересовался - то твое мнение возможно изменится.

А что касается коммунистов - че они всем дались??? это такая же партия как Единство, СПС и другие - это дележ власти. У них даже программы почти одинаковые - почитай :)
От них не хуже и не лучше. Полезней бороться с фашистами, от них вред, с сектами - от них вред.

И вообще - если ты атеист - то все равно должен понимать, что у людей должно быть чтото объединяющее - общая цель, идея. Да ты и сам во что то должен верить - а в тексте я этого не увидел. Нужно предлагать взамен, а не только разрушать. Анархия - синоним беззакония и бандитизма!!!!
А так как всегда находятся недостатки во всех идеологиях - выбирать надо с меньшими недостатками.
А для нашей страны, веками, тысячилетиями - основной духовной идеей являлось православие. Поэтому нам сейчас есть чем гордиться. А так, может быть мы и остались варварами.
Надо радоваться - что хоть какая то культура и доброта пошли со СМИ. (праздник рождества транслируют, скучновато - но это всего одна ночь в году, это так много???)
Причем переключи канал и смотри другое. Ведь насилия и грязи полно показывают. (кстати - почему это тебя не возмущает? а по ночам то боязно гулять...)

Вывод - не с тем боришься!!! А вот всю другую подделку религиозную у нас в стране надо запретить, людям морочат голову, обманывают, отбирают имущество или толкают на путь преступлений или самоуничтожения!!!

Вот враги!!!!!!!!!!!!!!


Отправил CAHbKA в 12:46 08.04.2002[Ответить]
то почему дореволюционная Россия развивалась такими темпами
это о которой дореволюции, о до 1991 или до 1917? если второе, то пальцем в небо.


Отправил SWEDISH в 23:57 08.04.2002[Ответить]
Кстати по поводу дореволюционной России я тоже придерживаюсь подобного мнения что и kop, хотя и не берусь это называть признанным фактом, история ведь не терпит сослагательного наклонения


Отправил CAHbKA в 08:41 09.04.2002[Ответить]
насколько подобного? а кстати, чего это революция вдруг случилась?


Отправил Ego в 08:55 09.04.2002[Ответить]
революции случаются от социальной нестабильности, а не от низких темпов роста экономики или вообще низкого уровня её развития.
зависть знаете, руки загребущие в крови и глаза красные с перепою и пролетарского гнева. даже во время голода на украине, когда миллионами с голодухи умирали ели друг-друга, не было крупных массовых протестов - не кому было завидовать, все землю с корой кушали.
Неравное распределение богатства - врождённый недостаток капитализма, равное распределение нищеты - врождённое достоинство социализма (с) У. Черчилль


Отправил CAHbKA в 09:13 09.04.2002[Ответить]
Взвейтесь кострами!
Ваши сказки расскажете в другой раз, а на самом деле ваш капитализм в России и тогда облажался по полной программе, по нынешней схеме ;) - конвертация денег, продажа всего загранице, массовая нищета, голод и безработица, разорение крестьянства. К 1917 за что боролись на то и напоролись.


Отправил Ego в 10:01 09.04.2002[Ответить]
что именно сказки? людоедство и голод? про успехи капитализма я вам вообще ничего не говорил
1. продажа загранице всего - такой продажи ценностей загранице как при большевиках никогда не было, и надеюсь не будет
2. массовая нищета и голод - см. п 1
3. разорение крестьянства - см. п 1 + столыпинская реформа: бездельники и паразиты перестали кормиться за счёт общинской системы, вот и разорились - туда им и дорога

самое мерзкое что эта нищета и голод были целенаправленной политикой большевиков - от хорошей жизни никому колохозы нафиг не нужны. ещё повезло что победил сталин, а не какой-нибудь маньяк типа троцкого

+ ко всему война, где на стороне противника выступал вова ульянов


Отправил CAHbKA в 12:51 10.04.2002[Ответить]
Не надо терять нить разговора. Кратко напоминаю, о чем мы с Вами беседуем:
1) Если все так мешало, то почему дореволюционная Россия развивалась такими темпами, что еще лет через пять она была бы недосягаема для всех стран по уровню технологий и уровню жизни???
2) это о которой дореволюции, о до 1991 или до 1917? если второе, то пальцем в небо
3) революции случаются от социальной нестабильности, а не от низких темпов роста экономики или вообще низкого уровня её развития.

теперь о сказках:
Как только г. Витте ввел конвертацию рубля (золотой рубль) начался вывоз капитала и развал русской промышленности. Последствия начались сразу - экономические кризисы 1900-03 и 04 годов. Безработица, голод, восстания. Помните кровавое воскресенье? Что, думаете на баррикады шли за свободой совести? И кстати, научный факт, что во времена Александра 3 строили и Ж/Д дорог больше и промышленность развивалась динамичней, словом был подъем. Что там еще было, в это время? А, да - Россия попала в долговую яму (кредитец взяли после поражения в войне). К этому же времени капиталисты решили однако выжить и начали объединяться в монополии :) Выбили госзаказы. Фактически ультимативно заставив производить у нас, а иначе промышленности пришел бы окончательный кирдык. Заодно увеличили рабочий день и снизили расценки... Вот с чем подошли к 1910 году. Далее некоторый подъем (после кризиса;), за счет сырья. Хлопко-текстилём завалили (хлопок разумеется импортный). Известный господин Смирнофф в этот год был смекнувши и уехамши, производство закрымши нафик. И, уж извините, в 14-ом опять кризис разразился, опять баррикады.
К 1915 году промышленность развалилась и если бы не была НАЦИОНАЛИЗИРОВАНА, то...
А, еще поминают хлеб - да-да, было повышение экспорта, было ;-)
Развалили общины, и помещики и кулаки экспортировали, да. Крестьянство натурально умирало или пухло с голода. Это факт! Тысячи повешенных крестьян, тысячи.

В общем продолжать можно долго, я как-то уже пробовал. Это собственно практически повтор.

Акцентирую внимание - это было до большевиков ;-))


Отправил Ego в 22:27 10.04.2002[Ответить]
никто и не говорит что всё в ажуре было - просто лучше чем при большевиках - вместо миллионов умерших с голоду всего тысячи.
Ал-др 3й всего-лишь пожинал результаты буржуазных реформ своего предшественника и водку жрал (отчего и умер быстро), а вот своего наследия оставил мало - и его предшественникам пришлось попотеть, о чём вы и написали.
о витте напишу попозже, а то в самом деле утонем в бесконечном споре


Отправил CAHbKA в 09:45 11.04.2002[Ответить]
так и тут не так. Не Александр пожинал, а Николай - при Александре как раз золотой запас и был создан, промышленность развилась и развивалась. И не при Александре II, а при Александре III это было.
Это его наследие витты и иже прожрали так быстро.


Отправил Ego в 15:52 11.04.2002[Ответить]
александр 3 ничего не мог создать просто потому что ничего не делал - так заплатки всякие. известная историческая нелепость - плоды реформаторов пожинают следущие за ними посредственности, а самих реформаторов люто любит народ, переживающий тягости во времена реформ


Отправил CAHbKA в 16:02 11.04.2002[Ответить]
Известный борец с царизмом ;-) Ульянов видимо несколько иначе оценивал... не хотел именно в этого царя бомбу кидать ;-)
А еще один очень известный человек ;-) сравнивая русского купца (при АIII, к слову;) и еврея (гы-гы) отдавал пальму русскому... Собственно и рост промышленности происходил именно при нем, и глупостей не делали, и виттов придерживали ;-))


Отправил SWEDISH в 18:12 11.04.2002[Ответить]
Какая разница? Все равно было лучше чем при коммунягах


Отправил CAHbKA в 18:43 11.04.2002[Ответить]
гребёнкой махать, это не мешки ворочать.
какие именно коммунисты не устраивают?


Отправил SWEDISH в 01:10 12.04.2002[Ответить]
Сань, не устраивают все коммунисты. Что именно меня в этом строе не устраивает? Об этом можно говорить долго, я лучше скажу о преимуществе. Преимуществом была относительная стабильность, это в отличие от того что мы имеем сейчас. Тогда хоть никто и не бесился с жиру, но и с голоду никто не умирал


Отправил Ego в 08:37 12.04.2002[Ответить]
насчёт не умирал с голоду - посмотри ниже


Отправил SWEDISH в 14:45 12.04.2002[Ответить]
Я говорю про более поздние года 60-80е, что там было после революции я не берусь сказать


Отправил Koe-Kto в 15:52 12.04.2002[Ответить]
ИГОРЬ ДЕДКОВ
ОБЕССОЛЕННОЕ ВРЕМЯ
Из дневниковых записей 1976 - 1980 годов
29.12.76.
Пенсионерам дают к Новому году талоны на мясо в домоуправлениях (1 кг на пенсионера). Впрочем, не талоны, а 'приглашения'. Получаешь 'приглашение' и идешь в магазин. Сегодня 'Северная правда' отправила своих представителей в магазин, чтобы получить мясо (по 1 кг на работника). Именно так 'дают' мясо трудовым коллективам. В магазине же сказали: берите тушу и рубите сами. Редакционные женщины возмутились и ушли. После телефонных переговоров с начальством мясо обещали завтра: и разрубленное, и высшего сорта. Сегодня жена Камазакова, член областного суда, целый день рубила мясо. Этому 'коллективу' мясо выдали тушей. Рубили, взвешивали, торговали.

25.10.77.
<...> в эти дни повсюду по конторам собирают по 7 - 8 рублей (на колбасу и за курицу), чтобы можно было отметить 60-летие родного государства. Сам видел, как в отделе комплектования обл<астной> библиотеки среди стоп новых книг на полу лежали грудами куры и стоял густой запах. Все ходили и посмеивались.

В эти дни в магазинах нет туалетного мыла.
Нет конфет. Само собой разумеется, нет мяса (на рынке в очередь - по четыре рубля за кг), нет колбасы, сала и прочего.

29.10.77.
Позавчера начались занятия в так называемом творческом семинаре по эстетике при обкоме партии для творческой интеллигенции. Лекцию читал преподаватель педагогического института Александров. Слушать я его не слушал, но много раз наблюдал, мы здороваемся на улицах. Массивный, грубоватый человек с большой шевелюрой, был бы хорош в роли матроса-анархиста или боцмана. Он занимает много места, движется энергично и всегда один. Известен как любитель выпить. В пору стрижки наголо посетителей вытрезвителя был острижен и он.
В лекции Александров много говорил о стране развитого и полного социализма. Художник Сергей Румянцев задал ему вопрос: а как совместить с полным и развитым социализмом устойчивые нехватки с едой в нашем городе и что бы сказали о нашей жизни наши друзья из стран с еще не полным социализмом, доведись им побывать у нас в гостях? И тогда лектор со всем пылом и энергией обрушился на Румянцева за выискивание негативных сторон в жизни, и разгорелся сыр-бор, потому что аудитории 'отпор проискам' не понравился, хотя нашлись защитники и у лектора. Едва успокоились. В довершение всем собравшимся объявили, что их на три года записали в вечерний университет марксизма-ленинизма. Писателей по крайней мере записали, не спросив, хотят они того или нет. Конечно, этот фокус не пройдет, но замашки устроителей показательны.

30.10.77.
Виктор Б. уверял меня, что ливерная колбаса ныне переименована в 'растительную' (58 и 60 копеек за килограмм). Сегодня впервые я попробовал пить кофейный напиток производства ростовского (ярославского). Состав: ячмень - 75 процентов, овес - 15 процентов, рожь - 10 процентов. Пить можно, но действия никакого. Пахнет зерном.

13.11.77.
Уже больше недели, а может быть, и дольше в городе нет электрических лампочек <...> У нас в люстре из трех лампочек перегорели две. Так и сидим при включенной настольной лампе. Я шучу: чему удивляетесь? Все идет как нужно. Так было задумано.

22.11.77.
Лариса Б. вернулась на работу в архив. На собрании секретарь парторганизации рассказывала о том, как была оценена колонна демонстрантов-архивистов на празднике 7 ноября. В обкоме были сделаны такие упреки: когда был провозглашен с трибуны лозунг в честь архивистов, колонна откликнулась недружно и слабо; во-вторых, очень низко несли плакаты и портреты.

28.12.77.
Приближение праздника чувствуется во всем: несут елки, в пять вечера на улице выстраивается очередь за маслом, по конторам (служащим) продают мясо по килограмму, низшей категории. Значение пролетариата как авангарда сказывается в том, что рабочим выдают тот же килограмм, но двухрублевый. <...>

12.10.78.
В эти дни, кажется, заканчиваются работы в колхозах и совхозах, в которых участвовали тысячи горожан. Никто и не думает этих людей просить. Звонок из райисполкома ('примите телефонограмму') обязывает: такого-то числа поставить в такое-то хозяйство столько-то человек. Эта власть давно разучилась уважать своих граждан, она - бесцеремонна. Всякое непослушание, принимающее - даже невольно - политическую окраску, расценивается как худшая из разновидностей непослушания и нарушения порядков. И пьянство, и хулиганство, и прочее понимаются и воспринимаются (и наказываются также) много спокойнее и легче, чем инакомыслие.
На мосту через Волгу был потерян прицеп с кирпичом и простоял там - десять дней. Никто не хватился, и ГАИ не заметило, хотя прицеп стоял, затрудняя движение и способствуя возникновению аварийной ситуации. Подумаешь, грузовик кирпича! Пока Галунина, ездящая каждый день через Волгу на троллейбусе, не начала обзванивать разные конторы, прицеп все стоял. Не будь она настойчивой, он бы так и стоял. А забыли о нем армейские строители. Вот наши нравы.

И напоследок. Надеюсь Санька не уберёт.
1 марта 1985 года.
Позавчера вечером пришла жена Аркадия Пржиалковского (это мой отец), рассказала, что к сотруднице областного радио Люсе Андреевой накануне пожаловали два сотрудника госбезопасности (один - Сергей Сергеевич) - после работы, домой, было уже поздновато. Сославшись на Аркадия (очень удобно - нет в живых), уличили ее в размножении повести Булгакова 'Собачье сердце' в количестве пяти экземпляров (Люся - бывшая машинистка) и предложили способствовать им в сборе всех этих экземпляров. Что они еще ей говорили, неизвестно, но предложили позвонить Татьяне (жене Пржиалковского) с тем, чтобы она отыскала и отдала экземпляр, сделанный для Аркадия, а то ведь случайно Аркадий-младший может заинтересоваться и увезти с собой в училище, а это вызовет большие для него неприятности. Татьяна зашла к нам посоветоваться, как ей быть. Я сказал: ищите свой экземпляр и отдайте его, иначе не отвяжутся. При этом я вспомнил, что недавно (мне рассказывал об этом Николай Муренин) какой-то человек отпечатал 50 экземпляров какого-то сочинения в том же роде (чем-либо нежелательного), и пришлось Сергею Сергеевичу рыскать по городу, чтобы изъять из обращения все пятьдесят.

PS
Вот это и есть коммунистическая действительность.
Так что побольше читайте.


Отправил Joiner в 07:41 13.04.2002[Ответить]
Кое-кто, мне понравилось, красиво. А можешь так же написать про сегодняшний день, например 13.04.2002..............................и т.д.
интересно, про что бы написал?


Отправил Koe-Kto в 11:13 13.04.2002[Ответить]
Я бы с удовольствием написал. Просто ты видимо не заметил заголовка, т.е. откуда взяты эти материалы. Это дневник очень известного в Костроме литературного критика -- Игоря Дедкова:

ТРАГИК В ПРОВИНЦИИ
Костромской шлейф Игоря Дедкова

Чтения, посвященные блестящему литературному критику, прошли в древнем приволжском городе, где после окончания Московского университета он проработал ровно полжизни - тридцать лет из отпущенных ему шестидесяти.

Принимала гостей Костромская областная библиотека имени Крупской. Сразу после смерти Дедкова по ходу самых первых чтений в Костроме - и на приеме у губернатора, и на растянувшемся на два дня вечере в Белом зале Губернского дома - то и дело заговаривали, как было бы умно и справедливо присвоить этой библиотеке имя ее самого усердного энтузиаста и завсегдатая. Но нет. Никогда не видавшая Костромы 'жена дедушки' (так дети не устают надписывать мелом памятник Крупской в Москве) перевесила костромича Дедкова.

Формально нынешние чтения объединялись темой 'Дедков и искусство'. И ее должны были поддержать сообщения заведующего литчастью местного театра Евгения Степаненко и местного же художника Алексея Белых, доклады 'Дедков и философия искусства' Леонида Шульца (Кострома), 'Кино в жизни и творчестве Дедкова' Федора Цанн-Кай-Си (Владимир), 'Дедков - театральный критик' Нины Шалимовой и даже 'Трагик в провинции' Маргариты Ваняшовой (Ярославль). Но и в этих докладах, и в выступлениях Юрия Лебедева, Татьяны Иноземцевой, Виктора Елманова (Кострома), Валерия Есипова (Вологда), Станислава Лесневского, Сергея Яковлева, Владимира Леоновича (Москва) разговор все время сворачивал на личность самого Дедкова, на его надежность и дружелюбие, на его житейские и профессиональные навыки, на его упрямое, мужественное самостоянье. Еще не остыла память о нем, еще живо окликают его посмертно публикуемые в периодике дневники. (Кстати, сейчас готовится их книжное издание.)

Напоследок выступила жена Игоря Александровича Дедкова - Тамара Федоровна. Благодарность устроителям чтений соединилась в ее словах с горечью свежих костромских впечатлений: 'Вчера мы ходили по городу. Сердечная боль моя - Игорь Александрович не узнал бы Кострому. При нашей бедности мы вынуждены жить за железными дверями и решетками...'

Через год почитатели Игоря Дедкова снова соберутся в Костроме, чтобы на этот раз поговорить о его литературном наследии. И, конечно, о самом авторе.
В.Р.
© Литературная газета, 2001

И ещё...
Рекомендовал бы заглянуть на эти ссылки:
http://scripts.online.ru/magazine/review/review24.htm
http://rustv.kosnet.ru/koi8-r/news/archiv/04_2001/16042001/8.htm
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/199935/35-27-27.html


Отправил SWEDISH в 12:11 13.04.2002[Ответить]
Ну и что? С голоду же все равно никто не умирал, а сегодня бы этот дневник выглядел бы более мрачно


Отправил Joiner в 23:23 11.04.2002[Ответить]
Сегодня случайно попалось на глаза:

Зубастый серп поднялся с поля
и над собой воздвиг звезду,
а с ним обнялся вздорный молот
стране и людям на беду.

И этот мир, где серп и молот
сплелись не божеским крестом,
наотмашь ими был расколот
без сожаленья, а потом

прошелся серп по судьбам хлестко,
срубая жизни и кресты.
Тупой, настырный молот жестко
вгонял народ до нищеты.

И так они трудились рьяно,
что не заметили в пылу,
когда народ восстал из ямы
и дерзко скинул кабалу,

и сбросил их в музей забвенья,
как дьявольский анахронизм,
и без особого смущенья
туда же с ними коммунизм.

Довольно смешно было читать. ...Когда народ восстал из ямы.. . Не совсем понятно, что имеется под словом народ. Если господа, которые нынче перемещаются на мерсах и вольво, и живут в шикарных дворцах, то понятно. А если имеется в виду тот народ, на который, как горох, сыплятся сообщения о новых и новых повышениях тарифов, которые не могут во время получить свою нищенскую зарплату, который стал есть мяса в три раза меньше, чем при социализме, который живет в недогретых квартирах.......и т.д. и т.п. Господа, посмотрите любой выпуск новостей, на процентов 80 они состоят из сообщений о новых достижениях демократии и реформ (...цены на электроэнергию возрастут еще на 35%, в Воронеже квартплата достигла уровня пенсий, на дальнем востоке работники объявили голодовку....). Многие, которые сейчас сытно живут, мне кажется, наивно полагают, что то, что сейчас происходит в России их не коснется. А я думаю, что совсем в скором времени очень коснется, коснется каждого из нас.



Отправил Patrol в 14:25 12.04.2002[Ответить]
Сегодня 12-е. День Гагарина. 1961-й год, помните?
Очередь за черным хлебом тогда приходилось занимать рано-рано.. Чтобы досталось немного.. А белый хлеб выдавали строго по рецепту врача (!) в одном из магазинов...
Но это в Костроме.. А в Москве двигали науку, а в Москве 12-го апреля 1961 года был праздник...


Отправил CAHbKA в 15:45 12.04.2002[Ответить]
А как это могло быть, если с 1954 года началось освоение Целины?


Отправил CH-MAXIM в 10:27 09.04.2002[Ответить]
Интересно чем же вызвана Ваша социальная нестабильность?
Это когда и где на Украине был голод?


Отправил Ego в 10:51 09.04.2002[Ответить]
поражаете своей неосведомлённостью, даже в советское время этому учили в школе
самое первое что попалось в яндексе
http://nauka.bible.com.ua/kamni/kam3-05.htm
http://www.ukraine.ru/catalog/dowidky/golodomor.html

не совсем в тему, но на те же ключевые слова
http://www.fiper.ru/vo/reform/36.html


Отправил Magic Eagle в 14:21 09.04.2002[Ответить]
Так если не устраивают ни коммунисты, ни демократы, ни монархия, ни церковь, остается одно - анархия :)


Отправил fank в 15:38 09.04.2002[Ответить]
Остается одно-скинуть эту шушеру на фиг и строить нормальное, разумное, свободное общество. Только вот ответственность на себя придется брать, тут пустыми разговорами не обойдешься.


Отправил Awern в 15:48 09.04.2002[Ответить]
Да вы, батенька, утопист :)


Отправил fank в 16:17 09.04.2002[Ответить]
А как же? Большевиков тоже, наверняка, утопистами считали, потому и сажали ненадолго и ссылали недалеко, а вон во что все вылилось. Только у них и средств тех не было (инета, например).