WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема везению - конец К предыдущему сообщению На следующее сообщение Спорт

Отправил Koшaн в 09:36 01.09.2002[Ответить]
Рад, что эта ничем не объяснимая пруха у нашего Кампеона закончилась... а то игры нет, а очки брали... да ещё на посл. минутах.. вобщем вчера голы состоялись красивые, Сатурну спасибо, равно как и Уралану с Соколом в предыдущих турах...

Ананко в какой то заштатной команде во Франции теперь.. Цихмейструк в Ростовской Сельской Маше... а в СМ какая то Скарлетт.. наверное О'Хара..


Отправил Chert в 22:57 01.09.2002[Ответить]
Спартак играл без ряда ведущих игроков и даже в неполном составе мог забить, но не вышло.


Отправил Koшaн в 00:13 02.09.2002[Ответить]
Ряд ведущих игроков это Титов и Парфенов... всего два... не так и много для команды из лидирующей тройки.. тем более, что Парфенов выбыл уже давненько и надолго
а если бы Сатурн забил всё, что мог.. какие шикарные моменты они имели... а Уралан в прошлом туре? а те команды, которые всё же умудрились проиграть летом СМ при своем премуществе...

да если бы у бабушки были.. и т.д.


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 11:11 02.09.2002[Ответить]
Титов и Парфенов - даже этих двоих хватит...
+ про Сычева - разговор отдельный...
+ постоянно в обороне разные сочетания из-за травм/карточек...

посмотрим с другой стороны - убираем в ЛОКО Лоськова... ну и... Маминова чтоль... что получим?.. 0:0, 0:0, 0:0, 0:0, 0:0... где-нить может забьют, где-нить может пропустят...

ЦСКА - представь, что будет без Семака, Гусева?..

не так и много?..

а если бы Сатурн забил?.. а что все?.. удар Медведева в 1-м тайме и 2 удара при счете 0:2 когда Спартаку уже ничего не светило...
а если бы СМ забил?.. Кудряшов(штрафной), Пинейро(в 1-м тайме), Данишевский - удар рядом и выход... а если бы в 1-м тайме судья удалил, а он его просто обязан был удалять, Микадзе, который опекал Фло?.. пожалел... я еще тогда подумал - ведь никто и не вспомнит потом об этом - так и есть... Щевчук не дурак - в перерыве поменял его - все прекрасно понимая... но сам же пишешь - если бы у бабушки... поэтому не будем больше о БЫ...

оценивая игру - равная игра, не из самых плохих (с ДМ-Сокол, хотя бы, не сравнишь), но далеко не из лучших... победили те, кому чуть больше повезло...


Отправил KOШAH в 14:12 02.09.2002[Ответить]
Если Парфенов... тогда посчитаем Петьку Быстрова, ставшего лидером Сатурна в начале сезона, закрывавшего всю бровку, забивавшего и сломавшегося надолго...

А одного Титова считать всё же несерьёзно.. ну не может у команды-лидера всё строиЦЦа лишь через одного игрока.. тем более, что в последних играх Тит не делал погоды, в отличие от Кебе..

Какие престановки в защите???... все были на своих местах....те же Ковтун.. Мойзес... Митрески.. Тчуйссе... других то просто нет...

Сычев, Ананко, Цих уже оторванные ломти и вообще считаться не должны.. это особенности трансферной политики клуба.. потому к стартовому составу в отчетном матче не имеют отношения вовсе.. на них никто и не рассчитывал...

Сатурну не то что повезло, он воплотил грамотную установку на игру... эти длинные пасы и игра на втором этаже сделали свое дело... с самого начала игры было видно, что вот сейчас забьют...
а срезка Мойзеса как раз из серии халявок, на которых летом ми выезжал СМ...
С Микадзе я считаю так - он грубил систематически, но в отдельности каждый фол не тянул на ЖК.. а по совокупности моментов он её получил.. только немного раньше.. и потому последующие два фола остались незамеченными арбитром... как бы вошли в уже вынесенное наказание...

игра хорошая... поучительная и справедливая... хотя я по определенным причинам не хотел до матча очковых приобретений Сатурном.. сравнивать с ДМ-Сокол просто не могу...не видел второй игры... но там по СЭ Сокол мало чего мог вообще...


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 11:08 03.09.2002[Ответить]
Парфенов, в отличии от Быстрова, лидер команды уже на протяжении нескольких лет... играет - практически на любой позиции в обороне и середине поля...
кто в СМ капитан?.. а кто - ассистент?.. неспроста...
Быстрова считать?... тады считаем Сычева, ставшего лидером в начале сезона... далее Цихмейструка, ставшего лидером в начале сезона (у него, кстати, за првую половину ЧР - 2+5, в отличии от Быстрова с 1+3)... и почему это они не должны считаться?.. мы говорим вроде не о перспективах, а о сложившейся ситуации... нечего передергивать...
>> к стартовому составу в отчетном матче не имеют
>> отношения вовсе.. на них никто и не рассчитывал...
а это уже и впрямь передергивание?.. кто говорил про конкретный матч, когда проблемы Спартака начались намного раньше...

на счет Титова - что значит не делал погоды?.. специалисты нашлись... одного только появления Титова на поле достаточно, чтобы соперник начинал думать о его нейтрализации, что значительно сковывает созидательные действия...

перестановки в защите какие?..
Ковтун, Мойзес, Митрески и Тчуйсе лишь 3 игры последние провели вместе... до этого играли и Ананко, и Абрамидзе выходил, и Парфик, и Кебе в обороне играл а не в полузащите... постоянно играли в разных сочетаниях...

по Микадзе: за что Иванов давал карточки остальным?.. если не давать их за нарушения, совершенные Микадзе - то вообще давать не надо... он просто ничего не давал сделать Фло - сразу же валил, хватал за майку итд итп... подкат сзади в ноги - на карточку не тянет?.. помнится одно время ФИФА призывало за него сразу красную давать, а теперь он уже и на желтую не тянет... а прорывавшегося Фло, уже находясь сзади, вначале за майку хватать, а затем еще и ПНУТЬ в бок (ну да - просто не попал по мячику) - опять на карточку не тянет... итд... чего спорить?.. Шевчук тоже, наверное, идиот - заменил зачем-то игрока, который ничего не дал сделать Фло... вот Сосновский вышел и закрыл его - закрыл по игре, без фолов...

СЭ много может чего написать - его можно читать только тогда, когда сам до этого видел происходящее, так сказать для составления более полной картины... по ДМ-Сокол - ДМ могло чуть-чуть больше Сокола в очень скучной игре...


Отправил Koшaн в 22:38 03.09.2002[Ответить]
Если Парфенов лидер, то и Баранов тоже... :)
он маленький злой и подлый на поле футболист... неуступчивый, но при этом достойный карточек не меньше Ковтуна..

Цих и Сычев не должны считаться потому, что они не появились в стартовом составе не по причине травм или болезни... эдак можно и Тихонова с Бушмановым вспомнить... Булатова... Ширко...
кого там ещё ОИР выкинул в последнее время... отрезали ломти.. сознательно.. чего тогда плакать о них задним числом..

а Быстрова недооценивать не надо... лидер молодежки.... считаю его талантливейшим организатором атак... давно за ним слежу... из ДМ же сбежал в Сатурн..

Титов в этом сезоне неузнаваем и наводит ьпанику на соперника, быть решающим аргументом СМ просто неспособен... да.. была у него пара коронных нырков в штрафной.. заработал пенали... но не более... тем более, что всё равно бы опорным поставил ОИР... теоретически Тит единица боеспособная... но ныне это не факт, а скорее мечты болел СМ... играл он до последних трех матчей..и что?.. все атаки через фланг.. через Кебе... под удар Кудряшова..

Абрамидзе не игрок основы и вообще лишь с августа в команде... Ананко сами отпустили.. Кебе играл в обороне во времена травмы Ковтуна...

цитата:
кто говорил про конкретный матч, когда проблемы Спартака начались намного раньше... и я про то же.. проблемы всем видны, но игры приносят по три очка независимо от соперника, собственного состава, количества моментов... и вообще показываемого футбола....

Миказе сделал подкат чисто.... в мяч... в отличие от знаменитого подката Пименова... действительно была устновка на наказание за подкат сзади, но это датируется ЧМ-98 и ныне не нак актуально, тем более если прием выполнен чисто и по субъективно оценке можен быть трактован как сбоку...


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 15:11 05.09.2002[Ответить]
причем тут Баранов?.. то есть насчет Парфенова - есть какие-то сомнения... бывает...
далее всякие считалки идут... должны-не должны... если в команде не играет игрок основы, выходивший до этого - это уже потеря для команды, независимо от того травма у него или продали или сам ушел... чтобы его заменить потребуется время... и что значит плакать?.. никто и не собирался - просто довольно логично: с уходом игроков в игре наблюдается спад, пока новички сыграются...
по Быстрову - он у нас единственный талант?.. таких в каждой команде не по одному...
по Титову: конечно его 4+6+нырки в штрафной в 18 играх фигня по сравнению с талантом (1+3 в 12 играх) Быстрова... благодаря ему те же фланги зачастую свободу и получают...
при чем тут Абрамидзе не игрок основы... Ананко сами отпустили... Кебе...? они были вынуждены играть в разных сочетаниях из-за травм, карточек итд...
проблемы видны у всех... и не малые... ВЫВОД: ВСЕ - ХАЛЯВЩИКИ!!!

ага, игрокам постоянно установки дают на подкаты...
ты про какой момент с подкатом говоришь?.. может один подкат он и сделал чисто?.. как он Фло хватал, а затем в бок пнул тоже не видел?.. а всякие субъективные отмазы можешь трактовать как угодно, но для себя, а в футбол должны по правилам играть...


Отправил KOШAH в 13:49 06.09.2002[Ответить]
в качестве ответа приведу цитату:
Спартак вообще в последнее время преследуют провалы в кадровой политике. Даже сами футболисты в неофициальных беседах признают, что не понимают, чем руководствуются селекционеры клуба, приглашая того или иного игрока. Может быть, это было бы не слишком заметно, если бы перед глазами не стоял пример Локомотива, давно отдавшего предпочтение точечной селекции - то есть тщательному подбору игроков на слабые позиции. А сегодня чемпион России, на зубах, на удаче и на романцевских интуиции и опыте выигравший несколько матчей подряд в середине первенства и догнавший лидеров, кажется, выдыхается. И как раз сегодня ему очень пригодился бы Сычев. (Константин КЛЕЩЕВ. СЭ)

вот то, что выделено я и назвал халявой, везением, которому и пришел конец... у других команд такого не было.. все регулярно теряли очки.... что вполне нормально даже при поставленной игре...


Отправил rom в 08:16 02.09.2002[Ответить]
Осталось только Батлера купить :)))


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 10:58 02.09.2002[Ответить]
ничем?.. по-моему, итак все ясно - остальные просто играли еще хужее...
далее: у кого есть игра?.. у Локо?... в обороне - да... остальное - на удачу + сильно зависит от Лоськова... у ЦСКА - не смешите мои тапочки...
на счет посл. минут - смотрим сатистику и видим, что СМ и сам пропускал на посл.минутах...
Ананко - да... в Аяччо... уехал денег подзаработать?..
Цихмейструка в Ростове не будет?.. по крайней мере пока - его уже отзаявили - денег мало СМ'у дали...
а смеяться по новичкам... кого можно купить нормального в России?.. за РЕАЛЬНЫЕ (не мадридские ;) деньги?.. за любого мало-мальски приличного игрока суммы загибают - а особенно для тех, кто в сознании людей ассоциируется с кучей денег...


Отправил rom в 11:04 02.09.2002[Ответить]
Была бы у кого игра - не мучалась бы так наша сборная :-)


Отправил KOШAH в 13:11 02.09.2002[Ответить]
Зенит и Динамо по два раза... даже Торпедо ЗИЛ играли не хуже.. а первые две команды ещё и лучше в очных встречах со СМ...
просто какая то чертовщина случалась на последних минутах игр.. в т.ч. и судейская... я не говорю о том, кто показывает чемпионскую игру.. а лишь утверждаю, что такое количество очком за 2 летних месяца СМ набрал нахаляву... далеко не по игре...


Отправил rom в 14:11 02.09.2002[Ответить]
Ну вот халява и кончилась. Если Локо не подкачает, то СМ второй раз потеряет чемпионский титул.


Отправил гpeшный aнгeл в 15:00 02.09.2002[Ответить]
не надейся, Локо подкачает. Как всегда, в конце сезона ))))


Отправил гpeшный aнгeл в 15:03 02.09.2002[Ответить]
кстати, Спартак заявил сычева в ЛЧ. А Реал купил Рональдо.
Реал с их игрой и составом мне кажется машиной для забивания мячей
в огромных количествах и любой команде.


Отправил rom в 08:36 03.09.2002[Ответить]
Если в следующем туре Локо не проиграет Спартаку, то уже точно станет чемпионом.


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 11:30 03.09.2002[Ответить]
за слова отвечаем?..
последние минуты, говоришь?..

25.08.2002 Уралан - Спартак - 1:1 - пропустили на 90'
16.08.2002 Спартак - Алания - 2:1 - забили 55' и 61'
11.08.2002 Сокол - Спартак - 2:2 - вытянули, не забив до этого несколько моментов (+незасчитанный мяч) на 88'
07.08.2002 Спартак - Анжи - 2:1 - забили на 50'
03.08.2002 Спартак - Динамо - 1:0 - забили на 66' (равная игра)
30.07.2002 Зенит - Спартак - 0:1 - забили на 78' (начисто переиграв питерцев во втором тайме - по всеобщему признанию)
24.07.2002 Спартак - Торпедо-ЗИЛ - 2:1 - забили на 73'
20.07.2002 Шинник - Спартак - 2:2 - забили на 68'
15.07.2002 Динамо - Спартак - 0:1 - забили на 83' с пенальти (равная игра)
10.07.2002 Спартак - Зенит - 4:3 - забили на 69' (проигрывая 0:2 и 1:3)
03.07.2002 Торпедо-ЗИЛ - Спартак - 0:2 - забили на 42'

как видим на последних минутах, 1 раз пропустив и 1 раз забив, сыграли оба матча вничью... плюс еще Динаме пендаль на 83 минуте - но он был, против Кебе действительно нарушили правила на самом краю штрафной, когда он из нее выходил - но нарушили же, в штрафной...
Зенит играл лучше СМ?.. в первом и начале второго таймах первого матча - да... а в остальном - спартаковцы полностью их задавили... и особенно во втором тайме игры в Питере...
с Динамо - получились как всегда два нудных матча с минимумом моментов - но опять же в общем равные по игре и возможностям матчи...
с ЗИЛом - в первом матче СМ выглядел лучше (так же как и ЗИЛы, не забили несколько практически 100% моментов)
2-я игра с ЗИЛами - опять с равными шансами на победу...

у других команд халявные очки считать не будем... иначе окажется, что и Локо и ЦСКА нахаляву выиграли у тех же Крыльев (игры то равные - как по содержанию, так и по моментам) и прочее...

Ну и где последние минуты?..
УТВЕРДАТОР нашелся...

ЗЫ вопрос об ИГРЕ - в силе...


Отправил Koшaн в 21:55 03.09.2002[Ответить]
Какой то неконструктивный.. злой спор получается..

ну чтож.. попробуем его выправить..

Уралан-СМ 1:1.. пропустили на последней минуте, а могли получить не раз за весь второй тайм, который просто отбивались... забив в первом дурочку...
Алания.. игра равная
Сокол... вытянули после 0:2 на посл минутах
Анжи... быстро пропустили, но дожали... претензий нет...
Динамо на 66 минуте... равная игра с двукратым преимуществом Динамо по ударам в створ ворот
Зенит - СМ 0:1 гол в конце игры после перекладин и кучи умопомрачительных моментов у ворот СМ... который без вопросов хорошо смотрелся в последние 15 минут.. до того отбиваясь из посл сил, во многом невезение по ходу всей игры и предопределило психологический слом Зенита к концу..
Шинник 2:2 отыгрались двумя дальними ударами Кудряшова, когда вроде всё было в руках хозяев.. и моменты и инициатива
Торпедо-ЗИЛ... игра равная.. и Зилу в конце игры не дали пробить очевидный пенальти
Динамо 0:1.. пенальти... через 5 минут после неудаления Парфенова за вторую ЖК после подката сзади в центре поля при организации контратаки..... если судья не дал одно, то и другое не должен давать.. в остальном игра равная..
Зенит 4:3.. после 0:2 и 1:3 отыграться и победить в игре, где не было преимущества.. это ли не халява...
Т-Зил 2:0... пенальти в первом тайме всё решил... в таких играх всё идет до первого мяча...

вот такие игры.. во всех оговорки... или игра равная.. или последние минуты... математика говорит что при равной игре всё же должна быть какая то вероятность успеха и у соперника.. но тут же всё лето везло именно СМ.. столько халявы срубить это надо уметь... именно про это я и говорю... и указываю, что игра с сатурном это и иесть конец халявы...
я ведь ничего не имею против заслуженных и безаговорочных побед... пусть у См в 92-94 году была не комада. а сборная СНг и они всех имели без проблем.. никто и не кинет камень в огород.. все видели организацию игры и реализацию моментов... но в этом году просто необъянимое для меня произошло летом...


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 14:54 05.09.2002[Ответить]
что значит оговорки, если прокомментировал для тех кто подзабыл - я мог их не писать...

где или последние минуты?.. 1 раз забили (и не выиграли, а всего лишь не проиграли)?.. и множественное число?... оригинально-с...
Уралан-СМ 1:1 - забыл: могли и забить не раз и в штангу попадали - равная игра - равный счет...
Сокол - вытянули - молодцы... во втором тайме могли забить еще не один... и на убедительную победу хватило бы...
Динамо - вспомни, откуда динамовцы нанесли большую часть ударов - из-за штрафной... можно и еще в 2-3 раза больше напинать было - что-нибудь попало бы и в ворота...
Зенит - 15 минут - это 45 минут второго тайма минус первые минут 5... у меня 40 вышло... в остальное время - да, у Зенита были очень даже хорошие моменты, и у Спартака моменты были...
Шинник - отыгрались 2 ударами Кудряшова?.. а я считал, что 1:0 - это когда ты выигрываешь... Кудряшов счет открыл... Шина же забила случайный второй гол - удар у Фузайлова вышел - супер...
остальное - спорить не буду, т.к. не помню уже все мелочи...

конечно можно во всем искать пенальти, не дали что-то кому-то итд итп... кричать направо и налево - халява... я вот тебе говорю про то, что Микадзе не выгнали - пожалели, а по твоему - он чисто весь первый тайм играл... сам же про подкаты Парфенова вспоминаешь...

у нас и Локо и ЦСКА сейчас на халяве только держатся... хочешь - аналогично твоим доводам по СМ докажу(и пендали и удаления/неудаления и удары по воротам - все вспомним)?.. думаю - не стОит...
а необъяснимое присходит во всем нашем футболе, и не только в нем - а и во всем спорте... и не такое оно необъяснимое - по всей стране куда ни плюнь все аналогично...


Отправил Koшaн в 19:15 02.09.2002[Ответить]
с гостевухи калининградской Балтики:
на Балтике в кафе сидят 2 мужика, шашлык жуют, запивают пивом и ведут такой разговор:
- Спартак смотрел?
-Да, сделали его.
-Вот-вот, но ты знаешь, у Спартака основные многие не играли: Сычев, Кечинов.
- Да, у Кечинова травма, Сычев тоже болеет.


Отправил Koшaн в 01:14 03.09.2002[Ответить]
Кстати, если бы динамовцу Огнену Короману его голевой пас, а затем через некоторое время и гол в ворота Сокола оценили в CЭ хоть на чуть чуть выше поставленных 6,0 он стал бы лучшим игроком месяца по версии этой газеты...


Отправил Huкoлaй Чupкuн в 11:33 03.09.2002[Ответить]
гол и пас, а именно красивое исполнение (с этим не спорю), никак не связаны с показанной командами игрой...
может поэтому Коромана и не оценили... вернее оценили по игре, приняв во внимание и гол+пас...


Отправил rom в 08:32 04.09.2002[Ответить]
Понравилась сегодня с утра по РТР фраза Овчинникова - Почему Сычев должнен благодарить Спартак за то, что тот дал ему шанс? Это Сычев дал шанс Спартаку бороться за золотые медали


Отправил Ondulyansion в 12:43 04.09.2002[Ответить]
ОИР прямо сказал по ТВ что сычева своровала какая-то крыша...