| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В Ипатьевском монастыре. Сначала горела трава. Попы пытались тушить сами и только потом вызвали пожарных. Итог печальный. Молились плохо? |
| ||
| Увидела в новостях - обомлела! :(( Расстроилась Да, вызвали они пожарных только тогда, когда огонь стал открытым, внутри церкви, и сами они туде даже попасть не могли. Церковь - памятник деревянного зодчества 17 века. :((( |
| ||
| 18-ого вроде... Но, не менее обидно... |
| ||
| На мой взгляд этот факт верующие люди вполне могут расценивать как характиристику работы костромской епархии данную на самом высшем уровне. |
| ||
| Пожалуй, это оценка визита патриарха, данная на самом высочайшем уровне... |
| ||
| Кстати о работе костромской епархии, такой факт: Один мой знакомый живет в Давыдовском, недалеко от церкви. Рядом с ней он посадил три маленьких березки. Лето было сухое, поэтому постоянно приходилось их поливать, всячески заботиться о них. В честь приезда патриарха всю траву вокруг церкви обкосили, заодно и эти березки. Вот так.. Жалко.. |
| ||
| Ничего, теперь там будет больше места для пивзавода ... |
| ||
| Да... в Костроме уже давно должно было что-нить подобное случится... Хоть и хранится икона Фёдоровской Божьей Матери, это не очень поможет, если в остальном творится фиг знает чтот :(((( |
| ||
| Пожар в Ипатии не говорит абсолютно ни о чём: ни об оценке визита патриарха, ни о силе молитвы, это не харатеризует ровным счетом работу епархии, это не значит НИ-ЧЕ-ГО! Всего лишь пожар. Их много сейчас. И застраховаться от этого нельзя. Можете ли вы застраховаться от природных катаклизмов? Разве несчастье, случившееся у людей вызывает у вас радость? Тут недавно пьяная женщина обсуждалась и чувство жалости к ней, да разве подобные вам могут сострадать? Как же вы можете ехидничать и усмехаться над горем других? А ведь погорела, действительно достопримечательность русского народа и пмятник старины. Скажите, а если бы у одного из вас случился дома пожар, вы также выставляли бы его форумское посмешище, смеясь над его безалаберностью? Разве можно тогда говорить о милосердии ваших сердец и душ? Не надо так жестоко. |
| ||
| Лет 40 она тут стояла, пока за нею музейщики смотрели, передали попам тут же сгорела - это закономерность. Скоро эти служители божьи весь Ипатий развалят. |
| ||
| Извините, если оскорбил Ваши религиозные чувства, но если верите в Бога, то должны знать, что есть события, для каждого верующего человека носящие знаковый характер. Если Вы в это не верите, то почему существуют святые для для каждого православного места, к которым несомненно относится и Ипатьевский монастырь. Что такое монастырь и почему всегда считалось, что святость монастыря защищает его и всех живущих рядом прихожан? Или Вы не верите в это? Во что же Вы верите? Вы верите людям способным лицемерно зарабатывать миллионы долларов и дающим жалкие 10000 баксов на строительство онкодиспансера... Если откровенно, то радует только одно, что никто не пострадал... Не сострадать надо, а уважать людей. В мире слишком много зла и горя, чтобы постоянно сострадать чужой боли. |
| ||
| Звучит как обвинение, только кому и за что, Рогалик? |
| ||
| самое печальное то, что совсем недавно в ипатий (музей) пришли деньги на перенос церкви в деревяшки. чуть чуть не успели :( сделали только ее обмеры. может быть и восстановят? желательно на деньги епархии. хотя... маловероятно. и виноватых тоже наверное не найдут, спустят все на тормозах. сожгли же монахи корпус в макарьевском монастыре, а потом завалили при ремонте шатровую колокольню 17 века. и нифига, никто не наказан, да и широкой огласки это не получило. и вообще у монахов ипатия жечь чего нибудь это традиция. согласно преданию, деревянную версию троицкого собора сожгли именно монахи, правда потом новый каменный построили. так что исторический опыт уничтожения памятников архитектуры и национальных ценностей стал у них теперь только богаче. теперь осталось сжечь весь ипатий, тогда его точно передадут церкви, потому что никому другому он уже будет не нужен. |
| ||
| Белке. Я ни кого не обвиняю. Я провоцирую. |
| ||
| Рогалик, язвительные Шапки, злые Слоны - это все есть у нас. Теперь еще не хватало и провокаторов. Просто шайка-лейка какая то:) |
| ||
| Вот я про что и говорю, событие знаковое! Говорю, даже если и не верующий... |
| ||
| Если никогда не сострадать чужой боли и горю, Рогалик, то того зла в мире (о котором вы так пафосно сказанули) будет еще больше. Ибо бессердечие плодит бессердечие вдвойне. Но я абсолютно уверена - вы все равно не поймете ничего, сердце ваше глухо совершенно ко всему, что болит не у вас лично. |
| ||
| Ага, зато можно, рассказывать жалостливые истории про бомжей. А когда Вы идете с колхозного рынка с тяжелыми сумками, наполненными едой, Вам не стыдно, что кто-то рядом не доедает, что бомжу на панели на закуску не хватило. Его бедного развезло и лежит он грязный вдоль дороги. Ай-ай, какой же у нас народ бессердечный. А вот в Африке вообще страшный голод, Вам за себя не стыдно, Вы ведь каждый день кушаете? Я против ханжества и игры в сострадание. |
| ||
| Для вас это игра, а для кого-то нет, но вы настолько уперты, что даже не допускаете, что для кого-то это может быть не игрой... на опохмелки бомжам не даю, но тем, кто выглядит голодным предлагаю пройти вместе и купить хлеба. кому не надо - отказываются... кому надо - идут. |
| ||
| Знаете, если Вы действительно ТАК думаете и ТАК делаете, то снимаю шляпу. И не думайте пожалуйста, что я такой уж упертый, или тупой... Просто Ваша запальчивость и излишняя искренность сердечных порывов, отдают приторной слащавостью и создают иллюзию неискренности. Пардон, если я в Вас ошибался... |
| ||
| я не думаю, что и у тебя сердце болит ко всему что не лично... |
| ||
| Почитайте в форуме не только эту ветку... Не поможет - приходите: расскажу, покажу видеозаписи, выписки из уголовных дел вместе полистаем... Но что радует, что вы вообще ДУМАЕТЕ. Это уже очень хорошо. Это делают, к сожалению, далеко не все... P.S. Я, конечно, иногда жалуюсь на память, но как-то не припомню, чтобы мы с вами пили на брудершафт или были лично знакомы, что и дало бы вам право мне ты-кать. Даже почтенный возраст, мне кажется, не позволяет воспитанному человеку так обращаться к незнакомой женщине. Может, извинитесь? Или это не пристало последователям шаолиньской школы? ;-) |
| ||
| Я извиняюсь, хотя тоже не верен что не знаю с кем разговариваю... |
| ||
| //есть события, для каждого верующего человека носящие знаковый характер// Я сомневаюсь, что Вы или я способны правильно понимать эти знаки, если они вобще несут какой-то смысл. //почему всегда считалось, что святость монастыря защищает его и всех живущих рядом прихожан// А я читала, что не святость камней защищает, а святость людей. А со святыми у нас вроде не вэри гуд... //Вы верите людям способным лицемерно зарабатывать миллионы долларов и дающим жалкие 10000 баксов на строительство онкодиспансера...// А кто у нас в костроме миллионы буказоидов гребет? И откуда информация? |
| ||
| //Я сомневаюсь, что Вы или я способны правильно понимать эти знаки, если они вобще несут какой-то смысл.// Тогда вопрос, есть ли Бог и может ли человек понять его, и как Бог с человеком общается, каким таким образом? практически все религии построены на культивировании различных артефактов, чудес, знаков, исцелений и т. д. и т. п. Более того если Вы отрицаете эти события, то становитесь - еретиком. Следуя Вашей логике понять, к примеру, что написано в Библии, мы не можем... //А я читала, что не святость камней защищает, а святость людей. А со святыми у нас вроде не вэри гуд...// А чудотворные иконы, это что доски покрытые маслянной краской? А монахи - это кто святые люди или нет? А батюшка, которому я должен исповедоваться, он свят или нет... И еще что значит святой человек, он что имеет на небесах волосатую лапу. Кто ближе Богу грешник или святой? И если следовать логике христианства, то грешнику Бог нужней, а Бог и любой христианин должен приблизить и сострадать грешнику больше, чем святому. Ведь грешник - бедный, обречен вечно мучаться и страдать. Где Ваше сострадание? //А кто у нас в костроме миллионы буказоидов гребет? И откуда информация? // Вообще, есть в Костроме миллионеры в у.е. Но речь шла о РПЦ (русской православной церкви). Патриах пожертвовал на строительство онкодиспансера 10 т. баксов. Состояние церкви, и ее предприятия куют не слабые миллионы баксов и это не секрет. |
| ||
| по поводу, кто ближе, можно привести в пример притчу о блудном сыне... Но ближе он стал, когда вернулся Так, что, кающиеся грешники приятнее на небесах Но только не те, кто покаялся, а потом опять в грехи т.д., по кругу ИМХО |
| ||
| И при этом епархия не платить ни копейки налогов, а когда хотели обложить налогами, то бучу подняли мол мы богоугодные дела делаем. Хочется спросить КАКИЕ такие дела? Пуза себе отжирать да особняки себе строить на пожертвования прихожан. (Это мое сугубо личное мнение). |
| ||
| Я не знаю, как у остальных, но некоторые полнеют отнюдь не от обжорства! Особняки да... соглашусь. Зачем священику особняк? Можно вспомнить притчу про угольное ушко и верблюда :) А вообще, судить не очень хорошо. Они потом за себя отвечать будут |
| ||
| А зачем Саше Главному такой особняк? |
| ||
| Тоже интересно знать, ЗАЧЕМ? Сам же он потом и будет объяснять... |
| ||
| Все они будут отвечать... Но кому? Богу? Кто он? Тот кто создал слово? А кто написал Библию? И неужели ты веришь, что ее написали не простые люди? Вряд-ли, скорей всего это были очень умные люди и все! Ведь раньше на религии основывалось все, а теперь - очень мало, хотя понемного все больше и больше верующих появляется. Я придерживаюсь того, что я - верующий, но я не верю НИ ВО ЧТО... |
| ||
| //Хочется спросить КАКИЕ такие дела?// Я читала про детский приют при монастыре. |
| ||
| Богодельня, там была богодельня(бесплатная рабочая сила для свечного завода который распологался на территори Нового двора) |
| ||
| Я не про прошлый век, а наши дни |
| ||
| ///Тогда вопрос, есть ли Бог и может ли человек понять его, и как Бог с человеком общается, каким таким образом? практически все религии построены на культивировании различных артефактов, чудес, знаков, исцелений и т. д. и т. п./// А я-то, дура, думала, на священных писаниях :-) /// Более того если Вы отрицаете эти события, то становитесь - еретиком. /// Правильно :-) См. мой ник и мэйл. Впрочем, в ранней церкви слово еретик не несло негативного смысла (см. http://www.heretics.com/gates.htm) ///Следуя Вашей логике понять, к примеру, что написано в Библии, мы не можем...// А вот тут логическая неточность: Библия специально писалась апостолами для людей. А вот что церковь специально сгорела для людей - еще надо доказать. //А чудотворные иконы, это что доски покрытые маслянной краской?// Именно. Правда, говорят, что Бог иногда проявляет через них чудеса. Но не сами же доски! Хотя я сама чудес от икон не видела, и верится с трудом. ///А монахи - это кто святые люди или нет? А батюшка, которому я должен исповедоваться, он свят или нет... /// Разумеется, нет. Монахи - это монахи, а батюшка - это батюшка. Не всем савятыми быть :-) Кстати, христиане разве не Богу исповедуются, а батюшке? //Кто ближе Богу грешник или святой? // Святой. ///И если следовать логике христианства, то грешнику Бог нужней, а Бог и любой христианин должен приблизить и сострадать грешнику больше, чем святому./// Одно другому не мешает. //Ведь грешник - бедный, обречен вечно мучаться и страдать. Где Ваше сострадание?// А кто ему мешает стать святым? // Состояние церкви, и ее предприятия куют не слабые миллионы баксов и это не секрет.// Видимо, слухи несколько преувеличены. |
| ||
| Ваши познания говорят сами за себя... Библию не апостолы писали....совсем. Библию по идее , сам бог надиктовывал. |
| ||
| //Ваши познания говорят сами за себя...// Я себя спецом в Библии не считаю, но и Вы не знаток, похоже. //Библию не апостолы писали....совсем. Библию по идее , сам бог надиктовывал.// А обосновать? Я вот, например, открыла евангелие от Луки и вижу совсем другую картину: Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен. Думаю, Вы путаете ветхий завет и новый. |
| ||
| Вы девушка, оказывается не сильно умная, а иначе бы знали, что Евангелье и Библдия-это не совсем одно и тоже. Например, Трудно назвать Иезекиля-Апостолом. Или Данииила, или Соломона, и прочея прочея прочея, отметившихся в написании Ветхого Завета. Впрочем, Евангелисты, к вашему сведению, описывающие жизнь Христа-тоже вовсе не Апостолы, хотя бы от того, что все как один жили несколько позже Христа...Вроде как кроме Марка.Который, апрочем, во время действия Евангелья ещё писюном был, и апостолом стать не мог. Евангелисты, что-б вы знали-Равноапостольны....А это совсем не тоже, что и Апостол. Думаю, что у вас такая каша, что вы даже не знаете, что Ветхий и Новый Завет-две неравные части библии |
| ||
| //Вы девушка, оказывается не сильно умная// Разумеется :) Судя по Вашей культуре общения, спорить с Вами на это счет смысла нет. Поэтому соглашаюсь :) //а иначе бы знали, что Евангелье и Библдия-это не совсем одно и тоже.// Евангелия - составная часть Библии. У Вас иные сведения? //Например, Трудно назвать Иезекиля-Апостолом. Или Данииила, или Соломона, и прочея прочея прочея, отметившихся в написании Ветхого Завета.// Трудно - так и не надо :) Я имела в виду авторов Нового Завета, на что сразу и указала. //Впрочем, Евангелисты, к вашему сведению, описывающие жизнь Христа-тоже вовсе не Апостолы, хотя бы от того, что все как один жили несколько позже Христа...Вроде как кроме Марка.Который, апрочем, во время действия Евангелья ещё писюном был, и апостолом стать не мог. Евангелисты, что-б вы знали-Равноапостольны....А это совсем не тоже, что и Апостол.// Уф, ну Вы и нагородили ерунды :) Специально проконсультуровалась с Рэйном, передаю его ответ :) Есть 4 признаных евангелиста: Матфей, Лука, Марк и Иоанн. Все они лично общались со Христом. Писюном Марк отнюдь не был, самым молодым был Иоанн, ему было в то время чуть более 20 лет. Из всех апостолов Христа не видел лишь ап. Павел (Савл), но он евангелиями и не занимался. // Евангелисты, что-б вы знали-Равноапостольны....А это совсем не тоже, что и Апостол.// А этот бред не хотется даже коментировать. Равноапостольными церковь называет князей и царей (Ольгу, Константина, Юстиниана и пр.). К апостолам это никакого отношения не имеет. //Думаю, что у вас такая каша, что вы даже не знаете, что Ветхий и Новый Завет-две неравные части библии// Именно это я и говорила Вам в прошлом постинге. |
| ||
| Мать моя, вы нашли с кем консультироватся. Самаое познее Евангелье датируется началом второго века.Уж не помню, кто ея автор. Но он по видимому долгожитель, если является свидетелем событий начала первого века. Самое раннее Евангелье относится к середине первого века. Что тоже несколько после смерти Христа. Про равноапостольного князя Юстиниана -это анекдот достойный анегдот ру. Начиная с того, что Юстиниан не был князем, и уж тем более не был равноапостольных....Хотя бы от того, что не был святым. Сообщаю вам по секрету- равноапостольными называют святых, награждённых апостольской благодатью, то есть способных окрестить большое количество людей. Ну и подумайте своей изящной мужеподобной головкой- кого нафиг крестил Юстиниан??? Впрочем, Мы удалились. Некая мужеподобная Дама, на короткой ноге связаная с СВ.Екатериной и другими товарищами, впрочем, совсем недавно названая святой,утверждала, что Библию написали Апостолы. Нигде эта дама не разделяла Ветхий и Новый Завет, Нигде она не написала , чем Евангелисты отличаются от Апрстолов. Отсюда делаем простой вывод-дама эта сильно очарована Районом, но не знает, что Евангелист никого не крестил. И соотвесвенно, не знает одного простого постулата церкви- На тайной Вечёре ИХ передал часть своей благодати Апостолам, с тех пор эта благодать передаётся через попов( в православной церкви) При чём тут евангелисты, трое из которых жили вообще в иное время чем ИХ-естьм тайна покрытая мраком. И уж ещё большая тайна-отчего некая фрнцузская дама называет евангелистов апостолами....Возможно, от того, что в её деревне слабо было с изучением закона божьего? |
| ||
| Похоже нам не хватает убедительного Района... |
| ||
| Передаю ответ Райна: ///Самаое познее Евангелье датируется началом второго века.Уж не помню, кто ея автор./// Я Вам напомню. Св. апостол Иоанн, тот самый, которому было при Христе 20 лет. Евангелие датируется концом 1 века, и Иоанну было около 100 лет. Он действительно долгожитель, единственый из апостолов, кто умер своей смертью в возрасте более 100 лет, в ссылке. // Но он по видимому долгожитель, если является свидетелем событий начала первого века.// Хм... 30 год - не такое уж начало... //Самое раннее Евангелье относится к середине первого века. Что тоже несколько после смерти Христа.// Зато в самом расцвете сил Его учеников-апостолов. ///Про равноапостольного князя Юстиниана -это анекдот достойный анегдот ру. Начиная с того, что Юстиниан не был князем, и уж тем более не был равноапостольных....Хотя бы от того, что не был святым./// Правда??? Князем не был, бесспорно. Княгиней была равноап. Ольга, а равноап. Юстиниан был царем. Святым он-таки был, хотя сведения о его жизни довольно-таки противоречивы. С житием его можно ознакомится по ссылке: http://www.days.ru/Life/life2537.htm (В летописях его называют Иустинианом) ///Ну и подумайте своей изящной мужеподобной головкой- кого нафиг крестил Юстиниан???/// Я попробую: По распоряжению царя Иустиниана были закрыты языческие школы в Афинах. С целью распространения христианства в пределах Малой Азии Иустиниан послал туда епископа Ефесского Иоанна, который крестил более 70 тысяч язычников. http://www.days.ru/Life/life2537.htm Можете почитать и более серьезных историков. Эти факты являются новостью только для Вас, похоже. ///утверждала, что Библию написали Апостолы. /// Совершенно верно. Евангелия и послания апостолов написали апостолы. Ветхий завет написали пророки. Еще вопросы есть? //Нигде эта дама не разделяла Ветхий и Новый Завет, // Эта дама как раз Вам и написала: думаю, Вы путаете ветхий и новый завет парой постингов выше. //Нигде она не написала , чем Евангелисты отличаются от Апрстолов.// А ничем и не отличаются. Все евангелисты и были апостолами. Для Вас это тоже новость? //Отсюда делаем простой вывод-дама эта сильно очарована Районом, но не знает, что Евангелист никого не крестил.// Здрасти, приехали... :))) Назовите мне хоть одного евангелиста, который никого не крестил. Я Вам даже помогу. Жития апостолов можно поискать на days.ru Отсюда делаем простой вывод: кое-кто слишком сильно растопыривает пальцы :) //И соотвесвенно, не знает одного простого постулата церкви- // :) //На тайной Вечёре ИХ передал часть своей благодати Апостолам, с тех пор эта благодать передаётся через попов( в православной церкви)// Кто-то спорит??? //При чём тут евангелисты, трое из которых жили вообще в иное время чем ИХ-естьм тайна покрытая мраком. И уж ещё большая тайна-отчего некая фрнцузская дама называет евангелистов апостолами....Возможно, от того, что в её деревне слабо было с изучением закона божьего?// Вероятно, г-ну Палачу, после более глубокого знакомства с вышеприведенными доводами, за эти слова станет стыдно. |
| ||
| Убедительно. Жаль самого Района нет. |
| ||
| его спасают ;-) |
| ||
| Безусловно, мне станет стыдно...Если я доводы увижу. Поа-же вы ничего окромя своей некомпетентности не приводите....Ну не являются евангелисты апостолами, ну что тут сделаеш-то??? Кстати, вполне возможно, что Юстиниан и стал святым.Греки вообще любили царям лизать всё что можно. Вам-же я советую почитать более правдивое чтиво, нежели житие. Например-Тайную историю, или Персидские войны, или ГОтские войны.Того прокопия, что из Кесарии. Чесное слово, от таких святых папа римский в язычникии заделается Деушка, ну конечно послания апостолов написали апостолы. Я бы удивился. если бы Марк писал послание к Коринфянам. Но при это м как то у Марка не сложилось...Ине стал он Аполстолом. А ведь есть ещё и апокрифы, навроде Никодима.Или он тоже апостол? |
| ||
| ///Поа-же вы ничего окромя своей некомпетентности не приводите....Ну не являются евангелисты апостолами, ну что тут сделаеш-то???/// Ув. Палач, Вы в третий раз повторяете это утверждение, но ни разу не привели никаких доводов в его подтверждение. Ну как же не являются, когда очень даже являются? Или Вы своим самоличным указом отменили их апостольство? //Кстати, вполне возможно, что Юстиниан и стал святым// Да уж почти 15 веков как святой :) //Вам-же я советую почитать более правдивое чтиво, нежели житие. // А я читала. Потому и сказала, что Юстиниан неоднозначная фигура. //Но при это м как то у Марка не сложилось...Ине стал он Аполстолом.// Жаль Вас разочаровывать: http://www.days.ru/Life/life931.htm //А ведь есть ещё и апокрифы, навроде Никодима.Или он тоже апостол?// Не вижу связи. Какое мне дело до апокрифов? Вы бы еще евангелие от Варнавы (15 век) предложили. |
| ||
| Райн вернулся! |
| ||
| Вы обо мне слишком хорошо думаете :))) |
| ||
| Ну что вы ... |
| ||
| Откуда появились понятия грешный, святой - кто их выдумал, для чего? Неужели ты думаешь, что ты живешь вечно ??? НЕТ даже если у тебя есть душа, то она ничего не знает и не помнит, а ТЫ - это в первую очередь твои мысли и память!!! Типичный пример - потеря памяти /амнезия/ - когда человек не знает кто он и где, какое тебе будет дело до всех религий и грехов может ты будешь такой как Рогалик? |
Отправил