WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема МНОГОНИКОВОСТЬ К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил BigHead в 16:09 07.08.2000[Ответить]
М Н О Г О Н И К О В О С Т Ь

Вступительное слово.
К написанию этой статьи меня подтолкнуло поведение небезызвестного Клаксона (обладателя, как сообщает он сам, 3-х ников, но скорее всего, что их больше :)) и мысль о том, что заразившись клаксоманией форум может превратиться в неуправляемый бардак, не несущий ни смысловой, ни информационной нагрузки. Массовая клаксомания может запросто убить форум. Один Клаксон это, по мнению некоторых, может и нормально, но помните, что если какого растения становится очень много, то его не в красную книгу заносят, а причисляют к разряду сорняков.

Многониковость это довольно опасно. Как способ устранения многониковости - строго запретить одному человеку регистрировать на себя в форуме больше одного ника. Но любое правило можно при желании обойти, и я думаю, что если бы изначально в правилах было такое, то небезызвестный Клаксон не поленился бы для каждого своего ника сделать бесплатный почтовый адрес и получить на него пароль доступа :)).

При таком раскладе дел, можно предположить, что следующий шаг в борьбе с многониковостью это разрешить регистрацию в форуме только для людей с костромскими почтовыми адресами типа *@kosnet.ru , *@kmtn.ru и т.д. (число костромских адресов имеет свой предел, число же банов - нет). Но, это может резко уменьшить число людей, которые пишут в форум, т.к. многие пользуются интернетом с работы, где в отделе, к примеру, 5 сотрудников, а костромской адрес электронной почты только один.

Что же тогда сделать для того, чтобы дать возможность максимальному числу людей писать сообщения в форум? Выход есть разделить людей в форуме по почтовым адресам на 2 группы. Назовём их условно 1-ая группа (1гр) и 2-ая группа(2гр). Рядом с ником ставится обозначение, которое информирует о принадлежности к той или иной группе (это удобно , т.к не нужно лезть в информацию о пользователе, а так же и потому что не все хотят что бы их почтовый адрес был известен всем).

1гр это люди которые при регистрации указывают костромской адрес электронной почты, 2гр это люди которые указывают не костромской адрес электронной почты, т.е. в этой группе может быть совершенно кто угодно: от школьников, которые пользуются вечером логином с папиной работы, до российских иммигрантов, которые могут жить хоть в Америке, хоть в Африке. Учитывая то, что люди из 1гр будут стараться отвечать за свои слова, чтобы не потерять своё доброе имя, а люди 2гр могут хватать баны пачками и хоть каждый день регистрировать новые ники, можно для 2гр запретить доступ (возможность писать сообщения) в некоторые разделы, а также сделать и другие ограничения.

Но и в этом случае проблема до конца не решена, ведь никто не сможет запретить человеку зарегистрировать один ник на костромской адрес и ещё три ника на адреса халявной почты. От первого ника писать в форум нормальные сообщения, а от остальных прикалываться сколько угодно, как это делает Клаксон. Можно конечно сделать для 2гр очень жёсткие ограничения, вплоть до того, что разрешить им доступ только в один (специально для них созданный) раздел, но это будет несправедливо по отношению к большинству людей 2гр, ведь не все же во 2гр виртульные хулиганы и приколисты не знающие меры.

Впрочем если особо не упираться в справедливость и не жалеть хороших людей, у которых нет собственного костромского адреса электронной почты, то можно считать что проблема решена. НЕТ!!! ответят мне пессимисты, скептики и люди которые любят поязвить. В чём-то они конечно будут правы, ведь во всём, что сделал один человек, может разобраться другой, и все правила делятся на две категории это те которые можно обойти и те, которые можно нарушить. НИ ОТ ЧЕГО НЕТ ЗАЩИТЫ НА 100% !!! Можно иметь 100 телохранителей и погибнуть от того, что на тебя упадёт метеорит. Я думаю всем ясно, что я хотел сказать и все понимают что такое недокументированные возможности .

p.s. Буду рад услышать комментарии от всех, кому проблема многониковости не безразлична.

p.s.s. Термин многониковость (от англ. nick ) обозначает виртуальное раздвоение (растроение, расчетверение и больше) личности. Эта болезнь существует с незапамятных времён. Клаксомания - это разновидность многониковости, которая была обнаружена в 2000 году на форуме jedi.kosnet.ru . Автор данных терминов BigHead.
:))

(c) BigHead 2000


Отправил SWEDISH в 16:58 07.08.2000[Ответить]
Тоже наверное у человека в школе были пятерки по сочинениям :) Big Head, надо было еще в начале цитату из стихов какую нибудь написать, как знаешь делают иногда :) Что же касается непосредственно сообщения то я его до конца не дочитал, ибо дал обещание не читать более 10 строчек :)


Отправил BigHead в 19:06 07.08.2000[Ответить]
По сочинениям пятёрки редко были, т.к. в силу альтернативности и экстремальности мышления моя точка зрения почти всегда расходилась с учительской. Они ссылались на недопонимание мной материала и на то что я совершенно не читаю критиков :)) Прикол в том, что чем меньше я читал то или иное произведение, тем лучше (так учителя считали) выходили сочинения, т.к. я писал их со слов услышанных на переменке из уст отличниц :)) Да мне то глубоко параленьно всегда было на эти оценки, я рад что школа не убила в мне индивидуальность, а все оценки - это чушь!!!

з.ы. Неужели снова больше 10 строчек и Швед снова не дочитает... Так ведь неучем и ...

:)) шутка


Отправил AgentD22 в 19:39 07.08.2000[Ответить]
1. Вряд ли хоть что-нибудь из предложенного, в качестве мер предотвращения использования разных ников одними и теми же людьми, будет реализовано... возможно, к сожалению.
2. Моё личное отношение к этому вопросу: свой ник я получил еще от рождения (моего сетевого рождения) и даже раньше и никогда не менял. Конечно же у меня есть некоторые адреса, в которых оно никак не используется, но это значит лишь то, что либо они используются не в личных целях, либо для преднамеренной рассылки мне спама, которая случается достаточно редко.
3. Я допускаю использование выдуманного ника для того, чтобы подшутить над хорошо знакомым человеком, но такая шутка не затягивается более, чем на один день.


Отправил Puxeш в 00:37 08.08.2000[Ответить]
Преамбула: у меня хоть сейчас и срочняк, времени нет, но выделяю 10 мин. for Big Head's sake.

Ксен ! Как медик, скажи, тебе не кажется, что тут где-то на лицо явные признаки клаксонофобии ? Лекарство от сего есть ?

Big Head ! Я понимаю твои перманентные напряги. И поэтому ради тебя, и только ради тебя сообщаю - Клаксона, которого ты тут буквально заклаксонил, больше не существует. Убит, курилка, впрочем, как и его подельники, сэры Проливадзе и Азверюха. Отстрел произведен вчера, около 21-00 по московскому времени. Состав похоронной команды - Big Head, Юни и пр. Наследниками назначены я, Рихеш (по общим вопросам), Gribson (по вопросам сбора грибов) и Библиоклептер (по вопросам обмена книжного фонда). Надеюсь, что тебя не замучают в будующем тенденции рихешомании, грибсономании и библиоклептеромании.

Также понимая с пониманием твои мучительные попытки в поисках средств борьбы с многониковостью на форуме, позволю себе внести свою лепту в это благородное дело и предложить следующее: Саньке регистрировать новых участников форума при личной встрече с предъявлением паспорта с пропиской, 2-х фото 3х4, характеристики с места работы (учебы) и рекомендаций 2-х постоянных участников форума. Установить испытательный срок для вновь принятых, в случае наличия юмора в сообщениях дебютанта в пределах испытательного срока незамедлительно лишать его эккаунта. Сообщения, несущие в себе информативность, менее чем 5 смысловин/строка, должны незамедлительно удаляться.

Также задам тебе, Big Head, вопрос на раздумье в часы досуга.
Пусть, к примеру, у тебя есть знакомый, Акакий Рюрикович Попелухин. Вот он звонит тебе и говорит (варианты):
1 - Привет, это Акакий !
2 - Привет, это Рюрикович !
3 - Привет, это Попелухин !
А голос и манеру говорить ты его хорошо знаешь.
Вопрос - тебе ли не все ли равно, как он представится ?


Отправил BigHead в 16:34 08.08.2000[Ответить]
Спешу огорчить тебя, но я не особо удивлён :))

Я же первом сообщении сказал, что скорее всего ников больше, чем 3 :)) Просто чтобы вдруг случайно не обидеть людей, ведь ошибиться может каждый, и тем самым не вносить панику в массы, что половина форума - это один кибер-маньяк с размножением личности, я не стал больше делать никаких предположений.

Твоя тенденция мне понятна, твоё понимание назначения форума мне тоже понятно. Бороться, как ты выражаешься, я ни с чем не буду, во-первых - просто нет ни желания ни времени, во-вторых - я не админ форума.

Если ты не понял, то главной моей целью было не тебя заклаксонить, а посмотреть отношение людей к проблеме многониковости.

Я не понял лишь одно, почему для реализации своих потребностей хоть как то пристроить своё чувство юмора выбрал именно этот форум? Ведь в сети полно ресурсов где люди собираются именно для того, чтобы прикалываться. Мне кажется, что ты здесь только потому, что чувствуешь себя супер остроумным и оригинальным, а всех считаешь тупыми и без чувства юмора.

Всё чего ты добился - это только недоверчивого отношения постоянных участников форума к впервыеподключившимся с характером поведения немного похожим на твой.


Отправил Puxeш в 23:09 08.08.2000[Ответить]
Клиника... :@) Ты прям серьезный товарищ, Big Head, предложу тебе тему для курсового Многониковость, ее негативные последствия и способы борьбы с нею.
А посмотри на эту проблему проще. Что такое так называемый ник, столь волнующий твое внимание ? Это не имя, данное от рождения, это набор букв, слово, словосочетание, предназначенное для временной идентификации владельца на форуме. Да, создатель и владелец ника иногда вкладывает в него некий смысл. Есть постоянные, типа тебя, товарищи, дорожащие своим интернетовским именем, а есть и такие, каким, к слову сказать, наплевать на свой этот ник, от приедается порой, и хочется чего-то другого, под настроение. Как в жизни приедаются работа, сорт пива, прическа, подружки и пр., и это меняют. А иногда тебя под одним ником так польют грязью, что естесственно захочется переименоваться. И вот тут-то, sic !, и выплывает та вещь, которую ты по какой-то причине не можешь понять. А все очень просто. Причина в том, что я просто НЕ МОГУ удалить свой старый ник, т.к. на форуме нет средств для самоудаления. Поэтому все старые ники и тащатся друг за другом по форуму, вызывая соблазн применить их. И не будешь ведь все время объявлять, что вот у меня такой новый ник, а вот тот стал старым. Иногда такое объяснение запаздывает. Вообщем проблема чисто техническая. То есть надо сделать возможность участнику или самоудаляться, или переименовываться.
Вот, например, как я решаю такую проблему у себя на работе в программе сетевого общения. Как админ, я требую от юзеров (их около 50) брать себе идентификатор для входа в эту болталку-чатовку, состоящий из двух частей: произвольный ник + обязательный логин входа в локалку. Например, если у юзера постоянный логин PP1, то пусть он меняет свой ник хоть каждый день, лишь бы после ника ставил свой логин. Например, пусть он будет krot(pp1), lisa(pp1), mishka(pp1), но все всегда могут правильно идентифицировать его. Нарушителей я безжалостно выкидываю и баню им вход в прогу. Таким образом, и любители смены ников удовлетворены, и базара нет.
Так и здесь. Можно дать участнику форума свободно менять свой ник, но в инфе по юзеру нужно принудительно прописывать его логин. Тогда никто не станет создавать себе кучу ников через кучу имейлов, просто поменяют свой ник, но любого всегда можно будет идентифицировать.
Но так как тут шпрехают не только коснетовцы, можно при регистрации запрашивать два ника - один изменяемый (который буден стоять в хедлайне сообщения), а другой неизменяемый (который можно просматривать через инфо пользователя)

Так что уважаемый БигХед все проблемы решаются (с помощью админа, конечно). И волки, то бишь БигХеды, будут сыты, и овцы, то бишь Клаксоны всякие с Азверюхами будут целы. И не надо там выводов насчет чьей-то суперостроумности и тупости, я уважаю всех местных мемберов и их стили, не важно, занудные они или прикольные, каждый имеет право выразиться в своем фирменном стиле или вообще без всякого стиля. А не нравится - не читай.

С уважением, Рихеш.
З.Ы. Look at the sense of the word REHASH in the dic and you will understand what I meant by taking it


Отправил BigHead в 20:31 09.08.2000[Ответить]
Вау! :)) неужели с очередной сменой ника у тебя прибавилось виртуального сознания? Я уже второй раз (!) с радостью вижу смысл и логику в твоих сообщениях, а не стёб как обычно. Сквозь десятки мнимых образов я начинаю тебя понимать как живого человека.

Могу предложить тебе, пока на форуме не появилось нововведений, написать для всех своих виртуальных имён в инфо в графе имя слово Клаксон. Это будет неплохое подтверждение твоих слов.

А про тему для курсового это тоже здорово придумано, только обидно одно, что небудет у меня курсовых к которым подошла бы эта тема :(( Правда если буду получать второе высшее образование, то обязательно вспомню это тему :) А вот для статейки в жёлтую прессу материала уже предостаточно, так что если ты непротив, то при благоприятном стечении обстоятельств можно таковую написать. А то такое д****о пишут во всяких хронометрах, что всю полезную инфу можно прочитать пока кладёшь газету в помойное ведро.

з.ы. тема этого дня: Волки и овцы: попытки примерения


Отправил Юнu в 09:08 09.08.2000[Ответить]
БигХэд,
зато какой простор для творчества!
Товарищ припасет с полдюжины-десяти новых ников и пока не скажет, что все эти виртуалы - один и тот же Клаксон, он может на твое сообщение, например отвечать вдесятером ;-). Один бы Клаксон сказал, что ты, например, тук-тук - никто и внимания не обратит. А когда на твой постинг в ответ напишут 10 человек и все они скажут, что ты - тук-тук, остальные поневоле задумаются - эффект стадности всегда срабатывает - а что, раз десятеро сказали, что БигХэд тук-тук, веротяно они и правы, это один может ошибаться, а уж десятеро - вряд ли...
И вот, у товарища Клаксона в руках вирутальный инструмент формирования мнения об отдельных реальных личностях, в отличие он него самого - виртуального! ;-).
Товарищ явно проштудировал методики по грязным избирательным технологиям... ;-))
Санька, бери на заметку ;-)... Пригодится :))
Юни.


Отправил Puxeш в 09:32 09.08.2000[Ответить]
Да, зато какой простор для мнительного воображения, когда кажется, что кто-то не спит, только и думает, как наехать на бедную женщину

Так кто на кого первый наезжает, уважаемая ? :-)
Тут уж не отвертеться, дискуссия вас не затрагивала
Сейчас наверно налетит толпа пылких виртуальных поклонников типа нового фрейдиста Комара и начнут метелить с теми юморишками, какие тут, видать, ценятся вами

Внимательней надо читать, при тех предложениях такое, чего вы боитесь, не имело бы смысла.


Отправил Puxeш в 23:59 09.08.2000[Ответить]
Задам я риторический вопрос для Юни
цитирую тебя:
Мой ник устоявшийся, я его 2 года не меняла и менять не собираюсь!

А ты не скажешь, кто был Unicorn-ом этою весною ?

К вопросу о цепкой памяти


Отправил Юнu в 08:41 10.08.2000[Ответить]
Специально для продолжающего играть в несведующего, простоватого и непонимающего КЛАКСОНА/АЗВЕРЮХИ/ПРОЛИВАДЗЕ/РИХЕША/ГРИБСОНА/БИБЛИОКЛЕПТЕРА/ и бог весть еще кем назвавшегося господина С.

2 года мой ник Unicorn, в рамках сетевого общения часто приняты сокращения, поэтому знакомые и друзья для краткости стали звать меня Юни. Соответвственно, не смотря на постинги от Юни и Unicorn, все могли идентифицировать, кто именно данное сообщение отправил в форум. Это примерно так же, как вариации с именем Алексей - Алекс, Леха, Леша, Алешенька; Александр - Саша, Шура, Шурик, Сашенька итд.
Если бы ты оставил вместо Азверюхи ник Азвер или Рюха все бы тоже понимали, что это просто сокращенный вариант одного и того же ника и что за всеми посланиями стоишь один и тот же ты.
К тому же, в отличие от тебя, я не скрывала ни своего реального имени, ни персоналии и этим подтверждала, что пишу только то, что в реальности смогу повторить в глаза и несу ответсвенность за свои слова.
Надеюсь, я подробно ответила на твой вопрос и удовлетворила твое любопытство.

Кстати, кто назначен наследником Клаксона конкретно? Я должна ему бутылку пива - за его нелегкий и неблагодарный корректорский труд. И я привыкла отдавать долги.


Отправил Puxeш в 11:27 10.08.2000[Ответить]
Выкручиваться вы мастерица
Какая разница - производный ли новый ник от старого, или нет ?
Главное, что он сменен, тем паче изменен был даже алфавит !!!
И ваши решительные заявленья по поводу несменяемости ника - ....
Впрочем не буду говорить - пускай на вашей совести останется сей факт
в отличие от тебя, я не скрывала ни своего реального имени, ни персоналии
Я тоже не скрывал, но не кричал о том, не делал официальных заявлений (как впрочем и вы тоже)
И это давало мне некоторое время, чтоб высказаться пару раз спокойно, ведь как только некоторые товарищи (человека 2) узнают, что это я - начинают преследовать меня в любых разделах, не давая высказаться, привязываясь к каждому слову. И даже не думают, что новые ники могут быть по причине их привязчивости. Я понимаю, почему это происходит - those, who got used to be in the limelight all the time, don't like anybody else to be there too, especially if this one seems to be brighter than they.

З.Ы. Хочу сказать вам пару ласковых словес по поводу сетевого этикета, но не хочу тут заводить публичную бодягу. Поэтому, предлагаю вам на выбор путь получения подарка - 1.здесь не по русски 2. email 3. ICQ. Вольны вы также просто отказаться

З.Ы.Ы. Бутылку можете передать через Ксена Грибсону (он любит пиво под грибы). Но торопитесь, мы уже подумываем подыскать себе новое местечко, где можно кинуть кости, уйдем туда мы всей командой на радость некоторым, терпеть уж тут невмоготу наезды все.


Отправил BigHead в 12:36 10.08.2000[Ответить]
Повторяешься :)) помнится мне история с уходом Азверюхи, как долго и мучительно он уходил и снова возвращался, как добился он того что люди нашли в нём положительные качества и просили остаться. Но есть разница, тогда большинство и представить не могло, что Азверюха - это просто виртуальный клон, надуманный образ и т.д. Тогда ты воспользовался порядочностью и доверием людей, но щас доверие пропало, да и о какой порядочности может идти речь, если форум превратился в поле битвы: одни наезжают и задевают, другие защищаются и наоборот. Так в этот раз надо придумать что-нибудь пооригинальнее.

Допускается конечно тот вариант, что твои нынешние ники канут в лету, но почти на сто процентов появятся новые, своей манерой поведения ты снова вернёшь ситуацию в прежнее место и люди узнают тебя и в новом образе.

з.ы. Твой стиль поведения правильнее назвать даже не кибер-маньяк, а энергетический вампир. Всё завязываю, а то появится очередной объёмный труд. :))