WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Олегу К предыдущему сообщению На следующее сообщение Прочее

Отправил ringman в 08:28 07.10.2002[Ответить]
Какова себестоимость киловата на Волгореченской ГРЭС€


Отправил Oлeг в 09:42 07.10.2002[Ответить]
Сейчас - не знаю (как Вам известно, я больше года не работаю в К-Энерго, а тем более что КострГРЭС не входит в состав К-Энерго, мне сложно достать эту информацию сейчас)
Примерный уровень цен: самая дешевая э/э на гидроэлектростанциях, дороже - на атомных, и самая дорогая - на тепловых (к которым и относится КГРЭС)
Только прошу учесть, что КГРЭС продает э/э оптом на ФОРЭМ, где её покупают крупные потребители (типа заводов) и АО-Энерго (если им недостаёт собственноё генерации), и цена э/э зависит от объемов, дальности доставки и многих ещё причин.


Отправил ringman в 09:46 07.10.2002[Ответить]
Себестоимость получения, пусть и на прошлый год.


Отправил Oлeг в 09:59 07.10.2002[Ответить]
Вот, нашел цену э/э на ФОРЭМ (федеральный оптовый рынок электрической энергии и мощности) в 1998 году: ночной тариф 0,061 руб/кВт*ч, полупиковый 0,1572 руб/кВт*ч и пиковый 0,2843 руб/кВт*ч. Других данных дать не могу, т.к. информация достаточно закрытая (а эту получил, когда очередной диплом делал)
Учтите, стоимость на ФОРЭМ ненамного выше стоимости на ГРЭС, но ниже стоимости собственной генерации К-Энерго.


Отправил ringman в 10:53 07.10.2002[Ответить]
т.е. 'пиковый' киловат стоит 28 копеек?


Отправил Oлeг в 12:51 07.10.2002[Ответить]
Стоил в 1998 году.


Отправил SandMan в 11:37 07.10.2002[Ответить]
Можно вытащить ФКЦБ-шную анкету предприятия, там есть балансовая себестоимость выпущенной продукции. Далее берём выпуск продукции в натуральном измерении (только с внутренним потреблением разобраться надо) и делим рубли на киловатты. Полагаю, анкету без труда в инете достанете.

Успехов!

P.S. Когда посчитаете - запостите расчёт, хорошо?


Отправил CAHbKA в 11:16 07.10.2002[Ответить]
о, а точно ГРЭС сама продаёт на ФОРЭМе?

--
сижу уже на этом ФОРЭМе и вижу, - как бы сама...
ringman: там и по ценам что-то есть...
А спросил почему: недавно был скандальчик, по телевизору освещали. 'завод' забастовал, умирал-просил напрямую покупать на этой бирже, а не у местной энерго, которое жутко ломило... (регион не помню)


Отправил Oлeг в 13:20 07.10.2002[Ответить]
Вот так, потихоньку, я вам и объясню смысл реформ РАО по-Чубайсу.
ГРЭС продаёт то количество э/э, которое ей предписало Центральное Диспетчерское Управление РАО исходя из краткосрочного (сутки) прогноза.
Сама же ГРЭС может продать сверхплановую э/э на торгах ФОРЭМ, которые производятся раз в месяц, по свободной цене (она обычно ниже, чем на ФОРЭМе). Но: надо быть уверенным, что ГРЭС сможет её выработать (т.е., в первую очередь, решить вопрос по топливу - а сверхлимитный газ стОит дороже, чем лимитный). Учтите, что объемы торгов - миллионы кВт*часов, и мелкий покупатель просто не сможет выйти на рынок.
Система неудобная и неповоротливая, очень похожа на существовавшую в Англии и Уэльсе после приватизации их электроэнергетики в 1990 году.
Суть чубайсовских реформ - чтобы все крупные производители э/э могли свободно торговать ВСЕЙ своей энергией на рынке, а все крупные покупатели - покупать напрямую (+ платить за передачу э/э по сетям).

Почему местное АО-энерго не пускало тот пресловутый завод на ФОРЭМ - потому что АО-энерго покупает там э/э, доставляет в свой регион по линиям ВЫСОКОГО напряжения, на своих подстанциях понижает напряжение до СРЕДНЕГО, по своим линиям доставляет э/э по региону, там опять понижает напряжение до 0,4 - 6 - 10 - 35 кВ и продает потребителям.
Хозяйство это надо содержать? Надо. Местный тариф складывается из себестоимости выработки и доставки, и плановой 5%-й прибыли (так положено по закону, но и это часто нарушается).
Пусть завод перестанет платить по тарифам АО-энерго, тогда недостающие затраты по доставке э/э придется переложить на каких-то других потребителей. На кого? Населению тариф поднять не дают из политических соображений, а заводы и так уже платят за себя и за население.
Вот АО-энерго и не отпускает.
Надеюсь, более-менее понятно объяснил.
Вы украли у меня 15 минут! (я не машинистка, чтобы быстро печатать)


Отправил CAHbKA в 19:49 07.10.2002[Ответить]
Это такой смысл реформ?
А кто Чубайсу нефть-газ-т.п. продавать будет, если и там чубайсы сидят? А они там сидят. Будь я нефтяным чубайсом - бросил бы крошку электрическому, насосы крутить, а остальное за кардон, за кардон, на долляры, что мне эти рублёвые услуги, зачем мне вилла в холодном подмосковье...
А рынок это где? А ежели, к примеру, на пальцах прикинуть, кто купит? Кто может? Вот город Кострома ничего не производит, денег не имеет, с ним как быть? А когда вокруг все такие рыночные сделаются, так и продать нечего и негде будет, да ведь?

Завод? ИМХО, завод на другом экономить собирался, 'доставка' то куда денется?

Вы украли у меня 15 минут!
так это я с пистолетом сзади стял? а я то думал, где я все эти 15 минут был...


Отправил Oлeг в 09:13 09.10.2002[Ответить]
Мда...
Вот смотрю вчера ТВС Смотрите, кто пришел с Явлинским, и вижу, как вроде неглупый мужик (хотя... программа 500 дней...) ни фига не разобрался в сути происходящего с РАО ЕЭС, но так буйно клеймит всех... А может, и разобрался, но политические дивиденды зарабатывает.

САНЬКА, нефть=газ продавать на внутренний рынок будут, у них ведь труба на Запад под завязку заполнена, и больше её пропускной способности не пропустишь.
Кстати, в Англии одновременно с реформой электроэнергетики реформировали и газовую отрасль. Вроде намётки к этому и у нас идут.

А рынок - будет. Город Кострома не купит, так купит К-Энерго и по своим сетям доставит потребителям, имея с этого свой гешефт.


Отправил CAHbKA в 20:00 09.10.2002[Ответить]
И что же за суть такая?
Неужели не брать сколько хочу, как другие, и пусть не трогают, бо по закону, а некое общественное благо, типа всем светло и тепло? Может ли такое быть?

Труба конечно хорошо... строят их сейчас разных... и потом, вот умудряются же продавать э/э без проводов... люминием ли, удобрениями ли, сталью ли...


Отправил Oлeг в 13:17 10.10.2002[Ответить]
Суть примерно такая. И быть так может (своими глазами видел).

САНЬКА, срочно шепни, как можно продать э/э в промышленном масштабе без проводьёв! Обещаю 50% чистой прибыли за ноу-хау (идея ваша, менеджмент мой). :)


Отправил Kceн в 23:45 10.10.2002[Ответить]
Аккумуляторами?:)


Отправил Oлeг в 08:28 11.10.2002[Ответить]
На аккумуляторах совсем другие условия:
прибыль (весьма призрачную) пополам, убытки (практически гарантированные) за ваш счет, оклад за мой менеджмент я сам назначу. Идёт? :)))


Отправил CAHbKA в 10:44 11.10.2002[Ответить]
Менеджмент?! Скажем так, менеджмент_вообще неоправданно высоко (само)оценивается. Второй момент - всё это время тут Вы занимались 'менеджментом себя' (если так можно сказать), не думаю, что в случае другого 'товара' что-то изменится в плане менеджмента. Итого: только поэтому и только лично Вам, за заочное знакомство, даю 1%, если бы не это - 0,2-0,5%. ;-)

О промышленных масштабах я шепнул сразу, повторяю: алюминий, удобрения, сталь, ...
Кто идею придумал не знаю, а нажились, как обычно, сами знаете кто - да вот хоть братья Чёрные. Везем из всяких тунисов бакситы сюда, вывозим алюминий. Схема абсолютно рабочая - нажиты непосильным трудом миллиарды.


Отправил Oлeг в 12:55 11.10.2002[Ответить]
Упс, САНЬКА!
Ну такого прокола я от вас не ожидал. Можно ли сказать, что всё это время я занимался УПРАВЛЕНИЕМ себя?
http://eco.rea.ru/misc/enc3p.nsf/ByID/NT0002F9D2
Нет, я занимался ПРОДВИЖЕНИЕМ себя, и, заметьте, весьма неплохо - теперь каждый на форуме знает, что есть такой засранец Олег, великовозрастный энергетик и склочник :). То есть я занимался маркетингом себя, и довольно известными в среде маркетологов приёмами.
http://eco.rea.ru/misc/enc3p.nsf/ByID/NT0002E6CE

Ну а уж по вопросу завышенной оценки менеждмента... Вы так и считаете, что каждая кухарка сможет управлять... неважно, государством, предприятим или ещё чем? Я так не думаю. Всё-таки это достаточно специфическое умение, требующее и хороших знаний, и навыков, и ответственность весьма высока.

Идея понятна, хотя она и не несёт технического решения поставленной задачи (передача э/э), скорее это передача стоимости э/э.
Хотя на хороших объемах даже 0,2% - от ОБЪЁМА сделки - очень даже ничего. ;)


Отправил CAHbKA в 13:14 11.10.2002[Ответить]
Эта, как его. Ну эта. ;-)

Раз уж есть Упс, значит печатая слова мы тут обмениваемся таки мыслями. Этот упс говорит о том, что понятными мыслями :) Словом, в этот раз мимо кассы ;-)

по вопросу завышенной
И я так не думаю, а как думаю сказал - стоимость сильно завышена. Скажем в 2-3, ну пусть в 5 раз выше - приемлемо.
А что за ответственность? Ну попросят уйти...

от ОБЪЁМА сделки - очень даже ничего
ага, только поздно уже, своей алюминиевой промышленности нету.


Отправил Oлeг в 16:04 11.10.2002[Ответить]
:)
Кстати, а почему это обсуждение попало под тему Околокомпьютерные?
P.S. И все-таки по поводу ответственности: попросят уйти - это самое легкое. А если дело завалишь? И ничегошеньки от него не останется? А репутация менеджера после этого?
Поэтому в среднем на Западе з/п главного менеджера компании отличается в среднем в 10 раз от средней з/п по этой же компании.