WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Рабочий класс и трудовое крестьянство К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил Чe в 18:28 14.08.2000[Ответить]
по поводу высказываний про систему и т.п.

тут вот было сказано, что система (Советы) сделала из некоего рабочего класса быдло. позволю не согласиться. я уверенно заявляю, что в России большинство людей всегда было быдло, пожалуй даже подавляющее большинство. желающих удостовериться отправляю к Ивану Бунину, не подумайте, просто почитать отправляю. так что Советы тут непричем. более чтого, думаю, что они сыграли значительно положительную роль в воспитании советских людей (имеется в виду, что если бы монархия продолжала в том же духе, было бы значительно хуже). другими словами Советы упорядочили это стадо, заставили его трудиться и показали всему миру как не надо.


Отправил Joiner в 20:20 14.08.2000[Ответить]
Не знаю как насчет быдла, но во времена социализма была ликвидирована неграмотность - это факт, побеждены такие болезни как халера, чума, туберкулез - это факт, и производственные мощности, на которых новоявленные капиталисты скалачивают свое состояние, построены при социализме. Государственная политика была направлена на то, чтобы население страны было грамотней и культурней (вспомните обязательное среднее образование). А сейчас мы умиляемся при виде малолетних пацанов, моющих машины и продающих газеты - Вот ведь какие предприниматели у нас подростают! Мне кажется, что ни хрена хорошего из этого не получится.


Отправил Ego в 22:33 14.08.2000[Ответить]
Производственные мощности - ХА-ХА-ХА-ХА-ХА - производственные немощи это по сравнению с западными - их им там наверно с луны привезли, ведь они со своею тупостью не могли их создать не так ли? И холеру с чумой они там дак до сих и не побороли - так и загнивают несчастные в своём капитализме, болезнях и безграмотности. Именно ДИФФЕРЕНЦИРОВАННАЯ система образования служит залогом успешного развития общества - люди не равны по природе, нужно это признать и строить общество узких профессионалов, а не всесторонне образованных неумех, как это было в совке. Нужно учить действительно нужным с практической точки зрения вещам. Одним - мыть машины, другим - руководить корпорациями, причём это может быть один и тот же человек в разные жизненные промежутки просто.


Отправил Blaki в 22:36 14.08.2000[Ответить]
Сразу видно что в школе вам достался преподаватель истории старой школы. Россия вовсе не была такой уж безграмотной страной как ее представляли ...дцать лет. Да и сейчас. А по поводу созданного-какой ценой? И где доказательства что нельзя было добится большего другими методами? По крайней мере результат мы наблюдаем. Кста, в начале века деньги меряли (не может я и заблуждаюсь) ну никак не долларом, а фунтом и рублем в том числе, а банковская система россии считалась одной из самых надежных и продвинутых. Позвольте уж без доказательств, поскольку как никак от школы меня отделяет 5 с копейками лет и я их подзабыл. А вот факты как то запомнились.


Отправил Koшaн в 23:10 14.08.2000[Ответить]
а про богатую Россию начала века такой же миф... страна с бездорожьем, бунтами и стачками... может и промышленность у нас была на уровне?,.... да выезжали за счет с/х... которое тоже в свою очередь выезжало за счет экстенсивного метода больших площадей посева........ благо земли много.....
А ещё в России интеллигенция всегда была говном... продажная она и глупая...


Отправил Blaki в 22:30 15.08.2000[Ответить]
>может и промышленность у нас была на уровне?,.... да выезжали за счет с/х... которое тоже в свою очередь выезжало за счет экстенсивного метода больших площадей посева........ благо земли много.....
Я говорил что про промышленность? Беда России была как раз в том что с/х промышленность и финансовая отрасль были на разных ступенях развития(не важно чего) Была большая прослойка г...
нет, к сожалению не интеллигенции, а маргиналов(я не перепутал? людей в общем выкинутых из привычного общества).


Отправил SWEDISH в 23:20 14.08.2000[Ответить]
Полностью согласен с Blaki. Дореволюционная Россия была не такой и отсталой страной с очень высоким потенциалом. Коммунисты любят говорить, что без советской власти мы бы и в космос не полетели и армия была бы слабой у нас, но на самом то деле Циолковский, Туполев и многие другие изобретатели никуда бы не делись, да и образование они получали до революции, а не в вечерней школе рабочей молодежи. Другое дело, что в СССР многие ученые работали из под палки, к тому же была в космонавтике и производстве вооружения конкуренция с США, поэтому эти отрасли так быстро развивались. Сейчас трудно сказать какой была бы Россия если бы не было революции, но уж наверное было бы не хуже чем сейчас :)


Отправил Koe-Kto в 07:41 15.08.2000[Ответить]
Лучше б не позорился:
...Государственная политика была направлена на то, чтобы население страны было грамотней и культурней (вспомните обязательное среднее образование)....
И при этом:
...на которых новоявленные капиталисты ска(О)лачивают свое состояние, построены при социализме...
...как ха(О)лера, чума, туберкулез...
...Вот ведь какие предприниматели у нас подро(А)стают!


Отправил Юнu в 13:23 15.08.2000[Ответить]
Похоже, бесплатный и неблагодарный труд корректора ошибок на форуме взял на себя после почившего в бозе Клаксона Koe-Kto.
:)
Ну что ж, пожелаем успехов товарищу...
Юни. :))


Отправил Koe-Kto в 14:34 15.08.2000[Ответить]
Юни. Я не собираюсь быть корректором. Просто указал на хорошее соответствие сказанного и написанного. Бесплатное обучение в школе именно к этому и приводит. А это одно из лучших приобретений социалистического общества. А в дальнейшем я править не собираюсь. Мне наплевать как говорят такие товарищи.


Отправил CAHbKA в 15:23 15.08.2000[Ответить]
ой ли, Аркаш ?
это базовое образование, как прививка в детстве.

и вообще, я на вас, волшебников, удивляюсь...
при выкриках
все совки
все люмпены
все быдло
все неучи
и т.п.
кричащий волшебным образом не попадает в эти самые все
Почему ? симптоматично это.


Отправил Joiner в 17:27 15.08.2000[Ответить]
Ай да Кое-кто! Ай да пристыдил! Но извини - мне ни сколько не стыдно. Я не собирался сдавать тебе сочинение по литературе ( если б собирался то прогнал бы через Word). Как пролетарий,мне кажется, я имею право на некоторые ошибки. А тебе - издателю, следовало бы подумать прежде чем говорить: Мне наплевать как говорят такие товарищи. Такой товарищ, являясь, по твоему мнению, пролетарием и .................(ну ты понял какие высказывания я имею в виду), не позволил себе ни одним словом оскорбить твою самолюбивую персону. Но почитав твои излияния, я понял, что ты такой же Вася, коих ты ненавидишь и презираешь.


Отправил Koe-Kto в 10:26 16.08.2000[Ответить]
Отвечу просто. Я отнюдь не самолюбив, но...
На ублюдочные ответы я не отвечаю.
...Но почитав твои излияния, я понял, что ты такой же Вася, коих ты ненавидишь и презираешь....
Лучше подумай и извинись...
Жаль таких людей как ты.


Отправил Joiner в 23:23 16.08.2000[Ответить]
Всвязи с тем, что диалог перешел в откровенное хамство, продолжать я его не намерен.На твои мессаги,Кое-кто, я больше не отвечаю, и был бы тебе очень благодарен если бы не увидел твоих ответов на мои.


Отправил Blaki в 22:39 15.08.2000[Ответить]
Я извиняюсь, я добавлю. По моему мнению, Советы конечно не делали из народа быдло, они взяли прослойку быдла имевшуюся в народе и с любовью холили и лелеяли ее. Будем надеятся, что не достаточно лелеяли, чтобы всех превратить в быдло. Было бы обидно... В таком случае я и сам .... и с ..... дискутирую.
надеюсь никто всерьез не принял на свой счет.


Отправил Kceн в 08:50 16.08.2000[Ответить]
Господа..товарищи..любезные...О чем спич? О том, что рабочие быдло, а интеллигенция вся в белом? Так ведь дело не в социальном происхождениии, а в том, что в нас заложено...Я знаю интеллигентнейших и умнейших работяг (обычных работяг, прошу заметить, а не администрацию) и полнейших деградантов из среды интеллигентов...А в становлении человека, как личности, большое знаечение имеет та среда в которой он воспитывается, хотя и в семье законченных алкоголиков встречаются хорошие дети. Иногда...
А вообще спор бессмысленный по сути, ни одна формация еще не обходилась без как без руководителей, так и без исполнителей...Вот.


Отправил Ego в 23:51 16.08.2000[Ответить]
Спич не об этом, а том, что каждый должен занимать своё место и понимать своё предназначение и роль. Вы только вдумайтесь в значение словосочетания диктатура пролетариата - вдруг на ферме решил скот поруководить фермером - хе-хе, каково а? (Кстати на эту тему есь рассказ и куча экранизаций.)


Отправил Kceн в 08:29 17.08.2000[Ответить]
Это произведение Джорджа Оруэлла, называется Скотный двор (есть вариант - Ферма животных)...Только при чем тут место и роль?...Ты читал первоисточник-то?


Отправил Ego в 00:04 18.08.2000[Ответить]
При чём спрашиваешь? Ну это обращайся к доктору - он расскажет...


Отправил BigHead в 14:48 16.08.2000[Ответить]
Странно, но мне почему то весь этот спич напоминает застольный базар, когда люди могут ещё говорить вполне отчётливо, но уже с трудом понимая, что они говорят.


Отправил Kceн в 17:32 16.08.2000[Ответить]
Аха...У каждого всегда есть свое мнение...Даже если скажешь, что Солнце всходит на Востоке, всегда найдется умник, который это опровергнет...