WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Ксену К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил Oлeг в 09:43 23.10.2002[Ответить]
Приватизацию закрыли, не дав возможности мне ответить.
Давай по порядку

Пока я увидел только то, что ты всячески пытаешься пнуть нашу нищую, пропащую, бюджентную медицину, показывая ее негативные стороны, такие, как: коррупция, взяточничество, непрофессионализм, отстутствие оборудования и прочее. Это ты мне рассказваешь? и т.д
У меня нет цели прохаживаться по медицине, дорогой доктор (хотя, нет, пока нет степени доктора - ты врач). Я привожу примеры - по медицине, по образованию или ещё по какой отрасли - для иллюстрации, что положение ВЕЗДЕ аховое (почитай Приватизацию с самого начала), и что обвинять только энергетиков во всём - глупо.

В отличии от энергетиков, которые без предупреждения могут отключить электричество в больнице за неуплату долгов. Сам, лично с этим столкнулся и именно во время операции.
Без предупреждения энергетики отключить не могут (это записано в диспетчерских должностных инструкциях). При аварийном отключении одного из элементов сети у вас может пропасть э/энергия. Но это, во-первых, аварийный случай, а во-вторых, дальнейшая ситуация рассматривается исходя из т.н. группы по электроснабжению - согласно ПУЭ. Если вам (больнице) присвоена первая особая группа, то у вас должно быть 2 независимых источника питания и плюс автономная э/станция, чтобы перерыв в электроснабжении составлял (дословно) период, необходимый для срабатывания аппаратуры автоматического включения резервного питания (от 0,1 до 1 секунды) . Забота об этом - дело администрации больницы. Если 2-я группа, то перерыв в электроснабжении может составлять до 1 часа, если третья - то до суток.

Вот видишь - тебе и учиться-то ничему не надо, ты уже все умеешь.
Учителя хорошие на форуме попались.

И напоследок. Давайте же наконец прекратим дурные наезды друг на друга.
Ну хоть раз задумайтесь, насколько виноваты энергетики в тех бедах, в которых их обвиняют, и кому это обвинение выгодно. Не стОит беспрекословно верить печатному слову и ТВ картинке, поверьте мне как специалисту в энергетике (они такую чушь порой несут - волосы дыбом встают). Они показывают то, что нужно определённой группе людей. Этой же группе надо было лучшего друга всех самбистов протащить ко власти, и группе это удалось. Не будьте такими наивными и не давайте себя одурачивать. Мне в привате рассказывали, как проходила выборная кампания нашего ВАШа на костромском ТВ. И центральное ТВ работает такими же способами, только у них круг облапошиваемых шире.

Рингману. Подключением большой нагрузки помимо счетчика ты проблему низкого напряжения не только не решишь, а даже усугубишь. Но ты так и не дал конкретных данных для диагноза, а снова вопишь про вину энергетиков. Несерьёзно это.


Отправил ringman в 10:46 23.10.2002[Ответить]
Рингману. Подключением большой нагрузки помимо счетчика ты проблему низкого напряжения не только не решишь, а даже усугубишь. Но ты так и не дал конкретных данных для диагноза, а снова вопишь про вину энергетиков. Несерьёзно это.

Я воплю о том что
1 не стоит кивать на западные цены не научившись предоставлять услуги с соответствующим качеством.
2 цена на электроэнергию имхо завышена.
3 если в области имеется электростанция то жители этой области должны платить за электроэнергию меньше.
4 РАО ЕЭС монополист

Кичится тем что на налоги с зарплаты можно кормить 2-3 человек глупо т.к. в данном случае действует принцип уравниловки, можете потребовать у родного государства разрешения выгравировать на спине инн и сумму налогов, тогда врачи сразу будут знать что этому человеку необходимо дать тройную дозу анестезии и использовать только позолоченый скальпель.
Специально для вас есть вариант: медицинские страховые компании - заключите договор, отстегивайте положенные 200-400$ в месяц и получайте мед. обслуживание на самом высоком уровне, в лучших западных клиниках
Пример с утюгом и подключением мимо счетчика, всего лишь пример.
Данные для диагноза - что даст, приду в электросети и начну качать права?


Отправил Oлeг в 11:49 23.10.2002[Ответить]
Опять 25.
1. Я не киваю на западную цену, напротив, я писал о том, что у нас э/э стоит в 6 раз меньше мировой цены (и это при отпущенной нефтянке и слабо регулируемых газовиках). Ты же предлагаешь мне медицину по весьма западной цене (кстати, вроде дороговато - даже для них). Где логика?
2. Это мнение непрофессионала.
3. Почему? Продолжим твою идею: если в области есть платные сортиры, то жители области должны платить меньше гостей, и т.д. Бред какой-то.
4. ??? Я-то тут при чем? И у нас ещё ж/д монополисты, и газовики, и ЖКХ, и ещё черта лысого... Так уж сложилось.

Данные для диагноза - что даст, приду в электросети и начну качать права?
Именно.


Отправил Coнный в 12:15 23.10.2002[Ответить]
Может и бред, но экология нарушается именно в этом регионе

напротив ГРЭС в Красном налёт от гари на всем


Отправил Oлeг в 14:15 23.10.2002[Ответить]
Про экологические выплаты что-нибудь слышали?
Дальше - дело местной власти - решить, на что эти деньги (очень немалые) потратить.


Отправил ringman в 14:39 23.10.2002[Ответить]
Это немного не то.
Восстановление уничтоженых природных ресурсов и ущерб наносимый лично мне - разные вещи. Кстати, во всем мире, насколько я знаю, существует подобная практика.


Отправил Oлeг в 15:49 23.10.2002[Ответить]
А вы - не часть природы? Вы некая нематериальная субстанция?


Отправил ringman в 16:07 23.10.2002[Ответить]
Отмазка


Отправил Чun в 14:51 23.10.2002[Ответить]
какая гарь, ее газом топят => СО2 + Н2О.


Отправил ringman в 15:06 23.10.2002[Ответить]
Газ, есстественно, высшей очистки 99,9999(9), без примесей и присадок.


Отправил Oлeг в 15:48 23.10.2002[Ответить]
А резервное топливо - мазут.


Отправил Чun в 16:01 23.10.2002[Ответить]
как любит говорить таракан:
есть мнение, что в красном гарь от домашних печек.


Отправил ringman в 13:14 23.10.2002[Ответить]
1. ну вот, опять сравнили
Ты же предлагаешь мне медицину по весьма западной цене
вы недовольны нашей медициной по копеечной цене - я предложил вам выход
2. Может и непрофессионал, но, за ээ неплатит большое количество потребителей, около 30% ээ разворовывается(вы сами это признали), но тем неменее энергетики в рубищах не ходят, с воды на хлеб не перебиваются, зарплату вовремя получают(я прав?). Это говорит о том что вышеуказанные потери компенсируются за счет повышенной цены для остальных потребителей.
3. Почему? Продолжим твою идею: если в области есть платные сортиры, то жители области должны платить меньше гостей, и т.д. Бред какой-то.
Я видите-ли дышу той дрянью которая выкидывает ГРЭС, в лесу грибочки-ягодки протравленные ем, могу также напомнить как воняет Волга остановленная плотинами...
Именно.
И услышу уже знакомое - Нам никто не платит, оборудованние изношеное, все разворовывают, и вообще - иди на@#$.


Отправил Oлeг в 14:20 23.10.2002[Ответить]
1. В таком же ключе я предложу тебе построить собственную подстанцию, подвести к ней ЛЭП и наслаждаться ГОСТовской э/энергией. Или - купить бензиновый электрогенератор.
2. А конкретно - промышленности.
3. См.выше.

Так я тебе что предлагал тогда, с самого начала? Что подскажу, куда обратиться, как заявление написать, чтобы не послали. Читайте то, что вам пишут, и старайтесь понять.


Отправил ringman в 14:36 23.10.2002[Ответить]
1. В таком же ключе я предложу тебе построить собственную подстанцию, подвести к ней ЛЭП и наслаждаться ГОСТовской э/энергией. Или - купить бензиновый электрогенератор.
Интересно, а что на это ответит Антимонопольное управление?


Отправил Oлeг в 15:52 23.10.2002[Ответить]
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Беспредметный разговор, или Разговор ради разговора? Это не для меня. Бай.


Отправил ringman в 16:08 23.10.2002[Ответить]
Неужели так сложно понять то что в случае монополиста такие отмазки не канают.


Отправил Oлeг в 16:18 23.10.2002[Ответить]
Понимаешь, э/э можно производить как на крупных и мощных энергодобывающих (по терминологии Палача :)) предприятиях, так и на малых. Так что покупай мини-генератор и вперёд! МАП тебе ничего не скажет.


Отправил ringman в 08:14 24.10.2002[Ответить]
А также можно просверлить персональные газовую и нефтяную скважины.


Отправил Oлeг в 08:30 24.10.2002[Ответить]
Ну, во-первых, это уже противоречит закону (нефтяные и газовые месторождения считаются собственностью гос-ва).
Во-вторых, потерян весь смысл беседы - зачем предлагать явно невыполнимые вещи? Чтобы довести до абсурда?
Бред какой-то (с).


Отправил Kceн в 13:33 23.10.2002[Ответить]
Олег, я ведь не ставил целью наезжать на энергетику вообще и на тебя частности. Я вообще человек совершенно неконфликтный. Ты, если все-таки еще раз внимательно пересмотришь ветку о приватизации то увидишь, что я вообще в вашей дискуссии не участвовал. Абсолютно! Ты следишь за моей мыслью? Я был нем, как рыба и спокоен, как дохлый лев до тех пор, пока ты не написал следующее, уже неимеющее никакого отношения ни к приватизации, ни к энергетике. Цитирую: За те копейки, которые там сейчас платят, там работают только те, кто:
1. Не может работать на частном приёме ввиду недостатка квалификации или советского воспитания.
2. Молодой врач-выпускник ВУЗа, получающий опыт перед уходом в частную практику.
3. Врач, сумевший и при существующем порядке выжать неплохой гешефт (пример выше)
4. И последняя, немногочисленная категория несчастных узких специалистов, для работы которых требуется дорогое оборудование, которое им просто не по карману . Цитата закрыта. То есть, что я вижу? Ты всех моих коллег, работающих в муниципальном здравоохранении обвинил, причем обвинил совершенно безаппеляционно, в том, что они:

1. Неквалифицированные, по-советски воспитанные люди (это как?)
2. Неопытные молодые выпускники мед.ВУЗов.
3. Взяточники широкого профиля.
4. Взяточники узкого профиля.

Вот после этого я тебе ответил, ответил очень резко, но...Но перечитав еще раз свой постинг и комментарий к нему ego, я его, постинг, сам же и удалил. Специально удалил, чтобы не провоцировать тебя и не начинать склоку. Ты этого моего сообщения вообще не видел, ты только прочитал следующее: <удалено> Ибо не фиг (с) Биг. И всё! На этом можно было и закончить. Я не затронул ни тебя, ни твою специальность. Даже на твой действительно обидный и оскорбительный для меня постинг отвечать не стал. А тебе не хватило того, что необходимо истинному художнику - чувства меры. Ты решил улучшить свое произведение и еще раз пройтись уже лично по мне: Ишь как тебя задело-то...Не иначе как на больную мозоль наступил, в противном случае ты бы так не расфыркался. Опуская твое хамство.... (с).
С чего ты это взял? Мне непонятно совершенно...Ни про хамство, ни про мою реакцию на твое сообщение...

Согласен, что я соблюдал хронологию сообщений и не передергивал? Что цитировал постинги в их естественном порядке поступления? И не ставил изначально своей целью предъявлять претензии ни к тебе, ни к твоей специальности? И ни разу не позволил себе оскорбительного тона и выражений в твой адрес?
Вот, собственно, и все, что я тебе хотел сказать.

И напоследок. Давайте же наконец прекратим дурные наезды друг на друга. (с) Олег. Очень здравая мысль. Начнем с себя?






Отправил Oлeг в 16:11 23.10.2002[Ответить]
Вот теперь конструктивно поговорим, как воспитанные вежливые люди.
Ты можешь не верить, но я тоже не люблю крика, ора и прочего сотрясания воздуха. И считаю, что 99,9% проблем можно решить без ритуальных воплей.
Так вот. Дискуссия началась с наезда на энергетиков, мол, гады они. Понимаешь, меня уже достали эти вопли непрофессионалов о вине энергетиков, мол, именно они во всем и виноваты. Я знаю своё дело, знаю, насколько оно непросто (на память приходит пример о нашем преподе, который за полгода стал неплохим бухгалтером. Обратной трансформации я ни разу не видел. Это о чем-то говорит) и не позволю безнаказанно смешивать себя с грязью.
Вернемся к дискуссии. Она шла ни шатко ни валко. Я высказал точку зрения, что все мы сидим в одной и той же ... луже. Привел пару примеров, на которые завелся уже ты.
Кстати, по п.1 я написал неквалифицированные ИЛИ по-советски воспитанные люди. Проверь. Разница в смысле есть.
Так вот, ответил ты очень резко (и признай, что похамил все-таки). И удаление ответа уже не могло спасти ситуацию, т.к. у меня стоит автоматическое оповещение об ответах в мой адрес, так что я все смог прочитать. И, как и следовало ожидать, завелся сам, ответив тебе весьма зло.
Так что я согласен с тобой в той части, что изначально ты не собирался меня оскорблять (как, впрочем, и у меня не было планов наезда на тебя и твою профессию).
Насчет оскорбительного тона и выражений в мой адрес - не согласен, но готов закрыть на это глаза - бо плохой мир лучше доброй ссоры.


Отправил Kceн в 13:33 23.10.2002[Ответить]
<удалено дублирование постинга>