| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| По моему, пора уже прекращать обсуждать действия спецслужб во время решения норд-остовского кризиса. Что толку все это лопатить ? Людей, которые погибли, все равно не вернешь. Ну можно некоторым получить сомнительное удовольствие, полив в очередной раз государство и его структуры грязью или позащищав чеченцев, мол, типа нормальные люди. Что вам от этого легче станет ? Чеченскую медаль на грудь повесят как прихвостням ? Да нет. За это вы получите только осуждение и презрение нормальных русских людей, которые давно уже воспринимают Чечню как врага России, чеченца как врага русского человека. Русские умеют ненавидеть врагов. Гораздо интереснее попытаться сделать выводы из случившегося. 1.Чеченцы ославились на весь мир, еще раз доказав всем свою бандитскую сущность, как бы не прикрывались они исламскими лозунгами и красивыми словами о свободе. 2.Чеченцы опозорились на весь мир, миф о них, как об этаких суровых и непобедимых супервоинах развеян, их просто перебили, как мышей, при этом они даже не сумели дать элементарный отпор и воплотить в жизнь свои красивые слова о добровольной смерти во имя аллаха от взрывных устройств. Даже палестинские смертники в Израиле заслуживают большего уважения, эти люди, не задумываясь, идут на смерть за идею, унося за собой жизни своих врагов. Мне не верится, что у всех этих теток, обмотанных взрывчаткой (если это только не муляжи), не было пары секунд, чтобы успеть до отключки замкнуть кнопку взрывателя. У них просто не хватило духу, так как все их красивые слова о готовности умереть за идею не больше, чем слова. Они, эти женщины, наверняка наивно надеялись до последних секунд своих жизней, что их, согласно новомодных западнических традиций тупого гуманизма, не посмеют убить, как представительниц слабого пола. Однако посмели, и однако правильно и сделали. У террориста нет пола, его всегда должна ожидать одна участь - смерть, независимо, член у него в штанах или сиськи в запазухах. 3.Силовые структуры показали, что, если с чеченцами поступать профессионально, безжалостно и жестоко, то их можно (и нужно) бить. 4.Количество погибших при штурме заложников не так уж и велико. Да, каждого человека жаль, да, по каждому мы скорбим, но такова их судьба, этих людей. Вчера погибшими заложниками оказались они, завтра ими окажемся мы. Кому как повезет. К тому же, если посмотреть, то можно прикинуть, что количество погибших при штурме не превышает, наверное, количество погибших по Москве за сутки от ДДП, несчастных случаев и бытовых преступлений. Рождаться и гибнуть - естественный удел человека. Поэтому, попрекать власти этими 117 погибшими не этично, фарисейски и подло, утрите свои лицемерные слёзы, господа ! Главное, терроризм получил отпор и урок. 5.Я думаю, зная коварство, самолюбие и подлость чеченцев, что за такую пилюлю они попытаются в скором времени отомстить невинным российским гражданам, взорвав подложенной бомбой жилой дом или еще какой-нибудь гражданский объект. Дай бог, которого нет, чтобы это у них не получилось, но уверен, что такие попытки будут. Надо, готовясь к худшему (смерти, потере близких), быть, тем не менее, всегда бдительными. Спасибо. |
| ||
| Весь Ваш пост, Азвер, это пропаганда национализма, и если подойти к делу формально, то Вас можно привлечь к ответственности. Замените во всем тексте чеченцы на террористы, и все прокатит. Я не собираюсь хаять силовиков и защищать террористов, но с Вами есть о чем поспорить. По порядку. Русские умеют ненавидеть врагов. Откуда это следует? Смотрю вчера передачу про торговлю людьми. Только один мужчина, грек по национальности, собирался сотворить с семьями работорговцев то же, что они угрожали сделать с его украденным сыном. Русские же мужчины молчали. И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ!!! Иногда я не люблю свою нацию - за беспомощность, неумение и неверие в себя. У террориста нет пола - а национальность, стало быть, есть? Рождаться и гибнуть - естественный удел человека. Поэтому, попрекать власти этими 117 погибшими не этично, фарисейски и подло, утрите свои лицемерные слёзы, господа ! Главное, терроризм получил отпор и урок. Именно власти и попрекать! Не простые люди развязали эту многолетнюю спецоперацию, не простые люди пропустили 53 бандита через полстраны, не простые люди продали этим уродам оружие. Все это сделало государство (или его представители в лице гаишников, прапорщиков и пр.). Известно, что стратегия заваливания противника пушечным мясом у нашего гос-ва в крови, но это ненормально, неужели это непонятно? |
| ||
| В принципе-то черномазые они и в Африке черномазые......... |
| ||
| Олег, вот насчет Вашей реплики о властях... И так это, и не так. С одной стороны, верно: развязали, пропустили и т.п. С другой: те, кто развязал, сидят сейчас спокойно на пенсиях и в разных фондах, никто их не трогает. А те, кто теперь работает, вынуждены расхлебывать. Прежде всего внизу, те, которые под пули лезут. Не даром ведь говорится, что мужество и героизм одних - это, как правило, расплата за халатность и преступления других. Не агитирую ни за кого, но, думаю, будь сейчас у власти ЛЮБОЙ, пусть даже идеальный президент (премьер и т.п.) за 2 года ему не разгрести всего того бардака и откровенной контры (позаимствуем термин у большевиков), которые расцвели за 10 лет беспредела. |
| ||
| будь сейчас у власти ЛЮБОЙ, пусть даже идеальный президент (премьер и т.п.) А если не идеальный? Даже совсем не идеальный? Убей меня, убей себя - Ты не изменишь никого. У этой сказки нет конца - Ты не изменишь ничего. (с) гр. Агата Кристи Для разгребания бардака нужна свобода власти от старых грязных связей. Вы думаете, эта свобода есть в реальности? |
| ||
| Да, и про врагов. Тоже верно, но тоже отчасти. А сколько лет именно русских постоянно лупили за любое проявление национального самосознания, которое, кстати, выражается и в том, кто друг, а кто - враг. Даже теперь, сами пишете: назови-ка чечена чеченом - тут же ярлык приклеют: рознь, мол, разжигаете. Того же Лермонтова за его ставшую в последнее время знаменитой фразу о злом чечене, ползущем на берег в наше время запросто - вы правы - могли бы привлечь. Нелегкое это дело, выдавливать из себя раба... |
| ||
| От называния чечена чеченом ничего не будет, это я Вам гарантирую :))) Так же как и от русского - русским :))) А Лермонтова вряд ли можно пристегнуть: и времена были не те, и государство, и право крепостное... Нелегкое это дело, выдавливать из себя раба... Абсолютно согласен. |
| ||
| //если посмотреть, то можно прикинуть, что количество погибших при штурме не превышает, наверное, количество погибших по Москве за сутки от ДДП, несчастных случаев и бытовых преступлений.// как можно сравнивать погибших в дтп и погибших при теракте? как можно говорить о людях как об апельсинах каких то? десять туда, сто сюда, +-50 - статистическая погрешность большой партии. это ЛЮДИ, а не вещи. //Рождаться и гибнуть - естественный удел человека.// интересно, сказал бы ты эту же фразу, если бы погибли твои родственники или друзья? |
| ||
| любители статистки:) учитываем погрешности профессии и издержки места работы:) |
| ||
| Мысли: 1.1941-1945 гг. Война с фашистской Германией. Хотя среди немцев члены фашистской партии составляли меньшую часть, для советского человека - любой враг, наносящий ущерб его родине, пытающийся уменьшить территориальную целостность его страны, убивающий родных, близких, сограждан - ФАШИСТ. Т.е. все немцы для советского народа - ФАШИСТЫ. Проклятые фашисты (немцы). Ненавистные фашисты (немцы). Мы говорим фашист - подразумеваем немец. Мы говорим немец - подразумеваем фашист. Это клеймо. Это нарицательно и отрицательно. И эта ассоциация смоется не за одно поколение. 2.1992-2002 гг. Война с Чечней. Хотя среди чеченцев члены террористических банд составляют меньшую часть, для русского человека - любой враг, наносящий ущерб его родине, пытающийся уменьшить территориальную целостность его страны, убивающий родных, близких, сограждан - ТЕРРОРИСТ. Т.е. все чеченцы для русского народа - ТЕРРОРИСТЫ. Проклятые террористы. Ненавистные террористы. Мы говорим террорист - подразумеваем чеченец. Мы говорим чеченец - подразумеваем террорист. Это клеймо. Это нарицательно и отрицательно. И эта ассоциация смоется не за одно поколение. Такова историческая память народа, нации. Чеченцы нас тоже ненавидят. Это тоже естественно. Для них - Россия враг, русский - свинья. Для нас - Чечня наша территория, чеченцы - враги и бандиты. И давайте не будем строить из себя праведников. |
| ||
| Врёш, дорогуша...как впрочем и обычно Хотя среди немцев члены фашистской партии составляли меньшую часть, для советского человека - любой враг, наносящий ущерб его родине, пытающийся уменьшить территориальную целостность его страны, убивающий родных, близких, сограждан - ФАШИСТ. Т.е. все немцы для советского народа - ФАШИСТЫ. Проклятые фашисты (немцы). Ненавистные фашисты (немцы). Мы говорим фашист - подразумеваем немец. Мы говорим немец - подразумеваем фашист. Это клеймо. Это нарицательно и отрицательно. И эта ассоциация смоется не за одно поколение. Это ты так говориш. В силу необразованости. А тьоварищ Сталин сказал-Гитлеры приходят и уходят, а Германия остаётся...что впрочем впервые было сказано в эпоху наполеоновских войн, хоть и не про гитлеров |
| ||
| А ты понятлив, милок... как пень или капусты вилок. Причем тут, что говорил Сталин и историческая память нации ? Сталин мог говорить, что угодно, а что чувствовал народ, это видно хотя бы по идиоматическому народному выражению, каким, например, называют и сейчас по злобе жестоких садистов: фашист проклятый. Неисчислимые беды, потери родных и близких, горе - вот, что формирует историческую память нации, а не слова каких-то вождей. Иногда полезно работать и головой, а не только топором. |
| ||
| Теперь отповедь тому, кто сказал: У террориста нет пола - а национальность, стало быть, есть? Какие корни, в основном, любезный, лежат в основе подавляющего числа террористических актов ? Борьба женщин за равноправие с мужчинами, против половой дискриминации ? Тетки захватывают в заложники голых мужиков в бане, угрожая начать отрезать им яйца, требуя отделения мужчин от женщин или прекращения бытового насилия пьяных мужей. Вы слышали о таком ? Я - нет. А вот о бойнях, устроенных баскскими, тамильскими, чеченскими террористами-националистами мы наслышаны. Т.е. у террориста нет пола, но есть национальность, как и религиозный предрассудок. |
| ||
| Ну и опять...какое отношение имеет фашист проклятый к немцам? фашисты в русском словаре появилдись куда как раньше, нежели нацисты пришли к власти в германии |
| ||
| Дорогой мой! Вы находитесь в плену таких дремучих заблуждений - аж дух захватывает... К вашему сведению, фашисты - это итальянская организация, и фашио - это по-итальянски пучок. Это движение Муссолини!!! Немцы, когда их называли фашистами, всегда поправляли, говоря, что они нацисты. А итальяшки нос отводили от грязных нацистов, объявляя, что они порядочные фашисты. Откуда, как вы думаете, пошел термин немецко-фашистские захватчики??? Почитайте что-нибудь элементарное, Пикуля Честь имею - к примеру. Работать головой полезно, спору нет. Только - надо РАБОТАТЬ!!! |
| ||
| что еще за война с Чечнёй? |
| ||
| Да, легче, наверно, белку научить плавать, чем некоторым втолковать прописное. Слушайте сюда. Поговорите с дедушками, или просто старыми людьми, прошедшими войну. Спросите их, как они, например, во время боя кричали: Блин, сзади фашисты (немцы) или Блин, немецко-фашистские захватчики (нацисты). Солдат там, или колхозница, разбирались, откуда пришел термин фашист, как же. Я им про народ, а они мне про вождей и политическую пропаганду. Мне это нахрен не надо. Все эти вожди и политпропы как накипь прошли, а историческая память народа не это несет. |
| ||
| вот это фы зря, сударь!:) Я умею плавать:) |
| ||
| А вы что, уже не различаете имена собственные и нарицательные ? Говорилось о натуральных белках, а не о дамочках принявших. |
| ||
| Неужели белки-натуралки не умеют плавать??? Не верю. А то в лужу с ветки упадут? |
| ||
| Французов уже свиньями наполеоновскими не обзывают:). Так что каких-нибудь пару веков относительно культурной взаимовыгодной жизни с *врагами* и любую пакость забудем. Только чеченцы - это ведь не рафинированные лягушатники. |
| ||
| Легче вам застрелиться, чем научиться чему-то. Ага, деды наши именно Блин и кричали... Вы так на уровне колхозницы 40-х годов прошлого века и собираетесь оставаться? Флаг вам в руки. Историческая память народа... Глубоко. Особенно если вспомнить, как за 70 лет была разрушена (причем безвозвратно) культура и нравственность великого народа. |
| ||
| Красивые слова за 70 лет была разрушена (причем безвозвратно) культура и нравственность великого народа. только вот много ли народу до начала отсчета этих 70 (а мне кажется что надо говорить о 74х) лет ходили в театр, читали книги В чем культура масс дореволюционной России? ну и конечно нравственность тоже очень интересует, особенно что вы имели под этим ввиду |
| ||
| Сейчас больше народа в театр ходит? Не смешите меня. Про нравственность нет нужды много говорить. Народ был христианской веры, почитал свою веру и жил в соответствии с её установками. Возможные возражения про воров, каторжников не принимаю, т.к. и тюрем, и каторг было много меньше, чем сейчас. |
| ||
| А как на счет того, что в те времена вершиной окультуривания был театр, ныне же подобных мест во много раз больше... грамотрость опять же.. глубочайшую набожность и как следствие лешие, прочая нечисть и дремучие незнания элементарных законов физики, математики и прочего естественнонаучного можно занести в плюс позапрошлому веку? |
| ||
| 1. какие? ТВ? Радио? От них тошнит. А библиотеки и тогда были. 2. нынешнее знание законов физики и проч. тем не менее позволяют многим людям с высшим (!) образованием прилюдно (пример - форум) сморкаться и харкать. Культура? И в конце концов, я спорить начал не с вами. Мы с вами вроде понимаем, о чем говорим, а вот тот мой оппонент... ? |
| ||
| Дураком не будь. Откуда ты знаеш? Я вот знаю совсем иное. |
| ||
| Я уже имел возможность оценить ваш уровень знаний. Это - ваша проблема. |
| ||
| Дружок, вы ничего не можете оценивать-у вас для этого нет достаточных знаний. Что касаемо христианствующего народу-так это обычная пропагандуса царского режиму. Вы что-ли, ради разнообразия Горького почитайте, прежде чем всякую чушь нести |
| ||
| Палач, а по какой шкале вы меряете, у кого есть достаточные знания а у кого нет. Вы сами-то имеете право оценивать эти самые знания и их уровень? Уж лучше для объективности, просто свою точку зрения и все, без оценок. Гуд? |
| ||
| Белка, да очень просто. Когда человек с техническим образованием начинат менторствовать в темах, коие ему даже не родственны-это говорит о многом. Всё-же Олеге до Фоменки-как до пекина пешком |
| ||
| Палач, а если человек с техническим образованием рассуждает на темы, связанные с гуманитарием, то этот человек по вашему осел? |
| ||
| Э...Белка...вы о чём? Я таких вырадений не употреблял. Я вообще такие выражение употребляю только по отношению к отдельным личностям, а не к сообществам. Так вот, в описаном вами случае человек некомпетентен, или проще говоря-дилетант. В этом нет ничего обидного-все мы в чём-то дилетанты. |
| ||
| Дилетанство присуще каждому. Безусловно в этом нет ничего обидного. Но из ваших уст звучало как то резко и обвинительно то, что все кругом дилетанты. |
| ||
| Белочка, из моих уст это было обращёно к одному конкретно взятому человеку. СКажите, если я красношапку чудаком на букву м назову-вы тоже это на свой счёт примете? |
| ||
| Палач, если ты это сделаешь, я улыбнусь и добавлю что нить ему от души!:) в нагрузку:) |
| ||
| Во-первых, я не менторствую, а выражаю свою точку зрения. Во-вторых, я не издеваюсь над вашим уровнем знаний. Пока. Но ведь если захотеть, всегда найдется за что ткнуть вас фэйсом сами знаете обо что. |
| ||
| Ну, давай, тыкай. А то ить зарекалась ворона мороженое говно клевать.... |
| ||
| Милок, так ты по Горькому представление о царской Руси вынес? Лихо. Молодец. Не иначе как Мать была твоей настольной книгой. Беда нашего времени ещё и в том, что не находится таланта так же красочно описать всё то, что сейчас творится. Так что было враньё или не было про тогдашнюю жизнь, но я знаю, что при царе у моих предков в семьях по 5-6 детей было. Сейчас же я не знаю, как и 2-х воспитать людьми и на ноги поставить. |
| ||
| Олеженька, Д |
| ||
| Олеженька, Да неужели-же Алексей Максимыч Пешков хуже вас действительность царской России знал? С тем учётом, что был её свидетелем, в отличии от вас, который и социализма не нюхал. А чтг касается про 5-6 детей..Дак кто же вам мешает, окромя жены? Посетите музей деревянного зодчества и узнайте, в каких условиях ваши предки воспитывали этих самых пять-шесть детей.Вы не поверите, но даже в доме зажиточного лесопромышленика туалет был на улице...А воды-не было вовсе.Причём не только горячей. Да что там говорить. Посетите таджикистан, и удивитесь, как богато и зажыточно вы живёте. |
| ||
| Палач, если в таджикистане до сих пор живут в домах из верблюжьих какашек, то это совсем не значит что мы должны счастливо прыгать от нашего уровня жизни и молиться на тэц и водоканал за то, что периодически у нас бывает вода и тепло. |
| ||
| А никто и не предлагает прыгать. Однако-же и ныть о царской жизни в царской России-глупо |
| ||
| Свидетелем он был? А свидетелем чего? Ты в наше время спроси 2-х свидетелей - бомжа и новорусского. Не иначе как один-в-один расскажут о теперешней жизни? Больше детей я не могу пока завести из-за прекрасной сегодняшней жизни - как вы её защищаете. И социализма я понюхал, и капитализма, так что о различиях не только читал, но и на своей шкуре прочувствовал. Советую вам посетить нормальное гос-во, с нормально живущими жителями - для расширения кругозора. И уж если вы разбираетесь в гуманитарных предметах (в технике вы не разбираетесь точно, в этом я убедился), то очень странно смотрится ваш лексикон, да и сама манера поведения. Несоответствие какое-то... |
| ||
| Олежик, не путайте пожалусто причины и следствия. Детей вы не можете завести от того, что боитесь отвесвенности, а вовсе не от реалий современной жизни. Что касается Горького-так он был свидетелем жизни простого народонаселения. если у вас с памятью что-то стало, так напоминаю, дедушка его был богатым предпринимателем, до определённого момента, отец-тоже. Ну так вот, Юноша хлебнувший социализма...в 85,если не ошибаюсь, вам было семь лет? да..полной чащей хлебнули...через край..Вас КГБ не преследовал за дисиденство на горшке? Что касается государств...А что вы называете нормальным государством? Может быть испанию. где до сих пор сельская глубинка не электрофицирована? Или может турцию, в которой вы дальше анталии всё равно не были? И последнее. Я не защищаю сегодняшню жизнь. Я смеюсь над вашей идиотской идеализацией жизни в царской России... образец замечательности которой вы так и не сумели привести |
| ||
| Палач, ты трезв? Уж если инфо обо мне прочитать не можешь, то на что ты вообще годишься? (это я про свой возраст). Во-первых, в 85-м социализм не кончился, это случилось ближе к 91-93 годам, во-вторых, в 85-м мне было 14. Твоя фраза про мою ответственность - вообще глупость несусветная, тут и обсуждать нечего. Напоследок. Я не идеализирую дореволюционную Россию, но считаю, что тогда жить было лучше, нежели при советской власти (и постсоветской тоже). |
| ||
| Олег, ну конечно я трезв. Я-же не ты.И инфы я твоей не читал. Просто ты как-то в одном своем сообщегнии сказал что тебе 25.Так что ты уж определяйся. ПРо твою глупость не сусветну, не будем. Если ты не понимаеш, от чего дети появляются-так тебе и не объясниш уже. А что касаемо того, то ты думаеш о жизни в дореволюционной России-так это никого не волнует-ты мало чего знаеш, что-бы твоё мнение было ролеванным |
| ||
| Вам не надоело стараться вылить как можно больше помоев друг на друга? Неужели это такой способ самоутверждения? Олега я в реале знаю, потому не понимаю такого общения. Палач, с вами надеюсь познакомлюсь ещё, дабы понять что вами движет. |
| ||
| Алекс, не знаю как тебе это нравится, но мне уже надоели кухаркины дети, получившие неполное среднее образование (судя по грамоте), однако считаюшие себя спецами во всем, о чем можно надергать ссылок из И-нета. |
| ||
| Алекс, да господь с тобой? Что может вылить Олег? У него-же регулярные истерики, уж не знаю чем вызваные, скоре всего излишне серьёзным отношением к собственной персоне.Кто реагирует на истеричек? Так-же не возможно ничего вылить на него-он сам, в каждой своей истерике пачкает себя больше, чем все форумцы вместе взятые |
Отправил