WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Необходимая самооборона К предыдущему сообщению На следующее сообщение Взаимопомощь

Отправил Ondulyansion в 11:22 29.10.2002[Ответить]
После просмотра вчерашнего фильма по орт хочется вооружиться. Что посоветуете? Что можно носить с собой и что реально сможет остановить одного-двух отморозков?


Отправил Cлoн в 11:34 29.10.2002[Ответить]
Чо за фильм?
И чего сразу после фильма? У нас по улице можно пройтись и понять
все, чтоо Тебе реально грозит, блин, MF!
К свободному ношению разрешена пневматика. Можно купить пистолет какой-нить. Но реально, им тока разозлишь! Тем более CO2 пистолеты на морозе, например, шарики выплевывают :)
MP-654 (так вроде ) - с виду не отличишь от ПМ, но только с виду :)
А то еще и на реальный ствол в ответ нарвешься :(
http://www.airgun.ru/articles/laws/article03.htm
Нож - незя.
Газовый взять - нужно разрешение, но он хоть более пригоден для самообороны.
Можно попробовать купить электрошокер, мощные модели, думаю, смогут помочь.
Про огнестрел я молчу...
Еще видал продается ОСА. Такой четырехствольный девайс. Стоит вроде 4 штуки, патроны рублей по 100. Энергия удара соизмерима с ударом в 160 кг. И разрешение на него вроде как не надо получать(оговорюсь, что читал давно, могу и ошибаться).
А вообще, против лома нет приема :(

З.Ы. Еще нашел :)
http://www.fr.ru/Arhiv/2002/07/72.html


Отправил duzz в 11:39 29.10.2002[Ответить]
да хоть рейлган возьми, один хрен, не поможет, так как с любым оружием надо уметь обращаться..
и ещё не у каждого рука поднимется выстрелить в человека, на словах все мастаки, а на деле.. ;)
а по пивным банкам юзаю МР-512


Отправил Cлoн в 11:50 29.10.2002[Ответить]
а по воронам не пробовал? :)


Отправил duzz в 14:51 29.10.2002[Ответить]
а нафига? мне они не мешают..


Отправил ringman в 12:02 29.10.2002[Ответить]
К свободному ношению разрешена пневматика. Можно купить пистолет какой-нить. Но реально, им тока разозлишь! Тем более CO2 пистолеты на морозе, например, шарики выплевывают :)
MP-654 (так вроде ) - с виду не отличишь от ПМ, но только с виду :)

У меня на руке 2 дырки от такого, попадание не впечатлило, немного чесалось, на следующий день синяк во все запястье.
Нож - незя.
Ножом проше зарезать чем оборонятся.
Газовый взять - нужно разрешение, но он хоть более пригоден для самообороны.
В качестве легального кастета.
Можно попробовать купить электрошокер, мощные модели, думаю, смогут помочь
Только они не сертифицированы.
Еще видал продается ОСА. Такой четырехствольный девайс. Стоит вроде 4 штуки, патроны рублей по 100. Энергия удара соизмерима с ударом в 160 кг. И разрешение на него вроде как не надо получать(оговорюсь, что читал давно, могу и ошибаться).
Разрешение как на газовый, стоит у нас тысяч 5, патрон видел 80-100р. Патрон - резина со стальным сердечником внутри(сейчас стали заменять на моток проволоки), электрозапал(имхо ненадежно и боится влаги), в настоящее время самое эффективное для самообороны.



Отправил Cлoн в 12:15 29.10.2002[Ответить]
Элекрошокер видел сертифицированный!
Покупали в ООО МартЪ
Там и сертификат был, и что то от Минздрава, типа не противопоказано, но слабо-сердечных можно и прикончить :(


Отправил zuka в 12:26 29.10.2002[Ответить]
на Удар точно не надо никакого рзрешения. газ выстреливает на такую же дистанцию, что и обычный газовый. к нему есть патроны как со слезоточивым, так и с перечным газом (или смесью? не знаю). с перечным вроде как лучше, потому что действуют в том числе и на пьяных. Удар к тому же дешевый. пол года назад в армсе патроны к нему стоили 40р.

Кто-то говорил, что изначально Удар был спецсредством спецназа ГРУ. так это или нет - не знаю.


Отправил ringman в 14:23 29.10.2002[Ответить]
газ выстреливает на такую же дистанцию, что и обычный газовый.
Там не газ, жидкость. Выстреливает дальше, т.к. применяется схема вышибной заряд-ирритант-форсунка.
Самые эффективные - патроны снаряженые CR, к МПК или перцу возможна индивидуальная переносимость.
КГБ его разрабатывала, для неитрализации особо опасных преступников в местах большого скопления людей, был он тогда алюминиевый, выстреливал жидкость на расстояние до 10 метров, и заряжен был конечно не безобидной слезоточкой.

Подробности тут:
http://guns.ru/forums/Forum20/HTML/000242.html


Отправил zuka в 15:47 29.10.2002[Ответить]
рингман, когда я свой тестировал, струя вылетала метров на 5 не больше. видимо в гражданской версии какую то кгбшную настройку убрали :)


Отправил ringman в 16:01 29.10.2002[Ответить]
Естественно, уменьшили заряд и увеличили диаметр форсунки ...


Отправил zuka в 16:11 29.10.2002[Ответить]
//Пирожидкостное устройство Удар, в девичестве ПСЖ Жасмин, стреляет патронами БАМ реально на дальности до 3 м, выстрел идет узким конусом (факелом) мелких брызг ОВ. Бывают с СN, c CS, с перцем и инертные (без ОВ) учебные. ПСЖ сконструирован по заказу КГБ СССР, и лишь недавно вышел на прилавки под названием УДАР. Удар с патронами Фиалка реально стреляет на 10-15 м, тонкой струей ОВ, но на такой дальности попасть очень трудно, без тренировки, ибо само устройство имеет очень неудобную, если не сказать более, конструкцию, но по эффективности поражения превосходит традиционные газовые пистолеты.
Патроны Фиалка трудно доставаемы, ибо не предназначены для гражданского применения, так как сильно превосходят по характеристикам разрешенные в законе нормы. И в настоящее время в продаже практически не бывают, хотя раньше случалось, и в магазинах они мгновенно скупались знающими людьми. Патроны БАМ, отличаются от Фиалки меньшей концентрацией ОВ и его другой рецептурой, меньшей навеской пороха и большим диаметром форсуночного отверстия, что было сделано для ухудшения их характеристик, и приведения их в соответствии с законом для гражданского оружия (устройства дозированного аэрозольного распыления), кстати не требующие разрешения как на газовик. Фиалка имеет металлическую томпаковую гильзу с конусом со стороны капсюля. Патроны Фиалка разрабатывались для спецподразделений, для задержания лиц, вооруженных огнестрельным оружием, в людных местах, где нельзя стрелять из боевого оружия, что может говорить об их эффективности. //

рингман, по твоей сцыле вытащил.

очень захотелось теперь достать этих цветочков. может в костроме где продаются еще эти фиалки?


Отправил ringman в 17:12 29.10.2002[Ответить]
Этот FAQ писался лет 5 назад, теперь уже точно в продаже Фиалок не увидишь.


Отправил Ondulyansion в 12:27 29.10.2002[Ответить]
Электрошокер мне наиболее симпатичен


Отправил ringman в 13:09 29.10.2002[Ответить]
Не сертифицируются те шокеры энергия которых выше допустимой(а следовательно те которые можно признать эффективными).

Вот выдержки из Закона об оружии, редакция 25.07.02

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
и там же
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Головаобласть сердца, пациент может ласты склеить, в животконечности сильно разозлится. Кстати, жир является диэлектриком, так что имея большой, пивной живот шокера можно не опасаться. :)


Отправил Wits_end в 11:46 01.11.2002[Ответить]
А кстати, никто не подскажет каким образом можно получить разрешение на ношение огнестрела, там вроде что то про сотредников и т.д. есть в законодательстве???
з.ы. Никто не стрелял из удара с расстояния 30-50 см. в лицо??
з.з.ы. никакого шокера ненадо))


Отправил Пaлaч в 17:49 01.11.2002[Ответить]
Это просто. Получаеш охотничий билет-и имееш право ходить на охот с ружьём. в чехле.

Или, поступаеш на службу в МВД, ФСБ, ФАПСИ..на крайняк-создаёш часное охранное преприятие.

И ходишь с пистолетом...хоть в туалет


Отправил Aнтuфлyдep в 10:24 02.11.2002[Ответить]
В теории всё просто :)


Отправил ringman в 08:23 04.11.2002[Ответить]
Можно стать депутатом Госдумы.


Отправил Wits_end в 10:52 05.11.2002[Ответить]
спасибо, хороший вариант


Отправил Zeleniy_Zmiy в 12:33 05.11.2002[Ответить]
А где-то в приморье мужик вооще БТР купил...


Отправил Пaлaч в 15:40 05.11.2002[Ответить]
Ну и ты купи...делов-то...тока он без вооружения будет и списаный


Отправил Юнu в 13:10 29.10.2002[Ответить]
Это ты про программу о похищенных чечнцами русских людях? Которым за недоставленный вовремя выкуп отрезали языки, пилили головы и отстреливали пальцы?
Что крадут из Волгограда, Москвы и прочих глубоко (НЕ приграничных!) находящихся исконно русских городов?
То, что чеченцы - звери, уже не удивляет.
То, что работорговля - налаженный как конвейер бизнес, тоже не удивляет.
Меня убило то, что в этом бизнесе наводчики-то - РУССКИЕ!
Они сообщают чеченам, из какой семьи можно ребенка украсть или взрослого - чтоб выкуп получить...
Это из разряда - у соседа деньги есть, так пусть ему будет горе - чтоб и здоровья и денег лишился?
Фильм снят в 2000 году.
Думается, работорговля в Чечне процветает по-прежнему.


Отправил Пaлaч в 17:41 29.10.2002[Ответить]
С собой можеш носить только газовый пистолет.
Удар-не очень надёжен(боеприпас хреновый)
Нож-противозаконен.
Пневматика-плевалка действена лишь при новом блончике.

ПРо шокеры не знаю, не пробовал.

Дома можно хранить гладкоствольное оружие.

Но, только это всё-трава. Если на вас нападут-вам всё равно вряд-ли что поможет(если конечно вы не три метра ростом двестипятдесят-весом)


Отправил Bupджuн в 18:50 30.10.2002[Ответить]
Антоха - носи в кармане кулак а в голове мозги!
и не ходи там, где не желательно ходить!


Отправил Craftsman в 16:33 31.10.2002[Ответить]
Недавно в КВ была статья про костромского любителя ролевых игр, который забыл после тренировки снять кольчугу и это спасло ему жижнь/здоровье + выхватил меч, и за это его прозвали Горец
Кольчуга или броник плюс блестящий муляж 2-х метрового меча...
Можно на голову сферу одеть и желательно из дома не выходить :)


Отправил zuka в 16:36 31.10.2002[Ответить]
мне эта статья показалась обычной выдумкой


Отправил Pingoo в 17:50 31.10.2002[Ответить]
Эта история пролетала годика два назад в fido.humor.filter
вот тока город там был Москва


Отправил Пaлaч в 22:14 31.10.2002[Ответить]
Этой истории лет шессот.
И была она не о любителях ролевых игр, у большинства которых мечи деревянные, а кольчуг нет вовсе, а о любителях исторического фектования

ПС. Спорим, что с двухметровым муляжом меча вы разве что себе ногу отрубить сможете?


Отправил K_Voronin в 20:21 02.11.2002[Ответить]
К сожалению, в этой стране бояться стоит не столько отморозков, сколько родную милицию и прочих берегущих тебя.
За тот же нож, пистолет и т.п. скорее всего схлопочешь именно от них. (За ношение, хранение и т.п.)

Если же и удастся применить нечто против злоумышленников, потом запаришься доказывать берегушим, что не виноват.

Масса примеров типа: бабка застает на своем огороде верзилу, который мирно копает ее картошку, завидев хозяйку - прет на нее, она его - лопатой. Потом ее же судят.

Прикиньте теперь, что будет, если на месте старухи с лопатой окажется мужик с пистолетом... Объясняй потом: не верблюд, мол :)).


Отправил Пaлaч в 16:35 03.11.2002[Ответить]
Чушь.Что за манера по себе обощать всё общество.

Что касается бабок и верзил-дело на неё заведу, а не осудят.
Дело по фактту нанесения телесных пвреждений повлёкших смерть...еу либо ещё как. А это разные вещи


Отправил lemur в 20:12 03.11.2002[Ответить]
[удалено]


Отправил HPawel в 04:06 05.11.2002[Ответить]
Мне тоже советовали топор с собой носить


Отправил Zeleniy_Zmiy в 12:29 05.11.2002[Ответить]
УДАР.
Хрень вобщем эффективнее газового пистолета, но разрешение на него не надо, так как ствола нет.


Отправил dnska в 14:15 05.11.2002[Ответить]
Мда, из химии - УДАР самое эффективное, но есть одно НО (сам напоролся один раз) из партии купленных патронов 2 просто пшикнули и ни струи не эффекта ...
Про электрошок (не смог повторно найти статью - сайт накрылся) писали, что неэффективное это оружие - только разозлишь нападающего, а все байки про парализацию нападающего - это про запрещенные образцы ...
Мне кажется, что сейчас самое реальное оружие для самообороны - ПБ4 ОСА ,правда надо разрешение и быть осторожным при применении на близком расстоянии - по некоторым данным можно убить нападающего, если стрелять в упор.

И еще ИМХО любое оружие самообороны катит только если нападающий один, против группы спасут только ноги (или АК) ... :(