| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
М.Касьянов: Низкий уровень инвестиций - главный фактор, препятствующий росту российской экономики. РБК. 29.10.2002, Москва 17:30:51 Низкий уровень инвестиций является главным отрицательным фактором, препятствующим росту российской экономики, заявил премьер-министр России Михаил Касьянов. Открывая заседание Совета по предпринимательству при правительстве РФ, он отметил, что на заседании будут рассмотрены основные проблемы, мешающие развитию деловой активности в России. По словам М.Касьянова, уровень инвестиций в текущем году ниже, чем в 2001г., - темпы роста инвестиций за 9 месяцев этого года составили 2,5%. Финансовый сектор по-прежнему не обеспечивает переток капиталов из сырьевой отрасли, отметил премьер. Так, по его словам, более половины роста ВВП в текущем году приходится на сырьевые отрасли экономики. Узким местом является недостаток развития финансового сектора, что не обеспечивает переток капиталов из сырьевой отрасли в перерабатывающую промышленность, в связи с чем необходимо принять ряд мер, заявил М.Касьянов. В то же время, отметил он, в самое ближайшее время на одном из заседаний правительства РФ планируется рассмотреть проблемы фондового рынка. В связи с этим, по словам М.Касьянова, он хотел бы на сегодняшнем заседании совета услышать от предпринимателей и обсудить самые болевые точки в этой сфере. -- где-то на http://www.rbc.ru |
| ||
| Проблемы не у фондового рынка, а у Касьянова и правительства с головой. Отменили бы обязательную продажу валюты и отрегулировали арбитражное законодательство. При нашей действительности все хотят хапнуть, как можно больше в краткосрочной перспективе. |
| ||
| Глупость какая. Неужели желающий купить какой-то бизнес не сможет этого сделать? Всегда и легко...если только родное государство не помешает. А уж с нынешним законом о банкротстве - дак можно почти даром. Проблема не в неразвитой финансовой инфраструктуре, а в 1. малой привлекательности перерабатывающего сектора (гос налоговая политика, ау!) 2. недостаточности гарантий прав собственности. трудящиеся того и гляди решат опять всё отнять и поделить - их другим действиям в школе не учили. а западные инвесторы как-то побаиваются много денег сюда пихать. да и политики левые всё про какую нац безпоасность орут то продовольственную, то ещё какую, а самих спроси - ведь не рубят нифига чего болтают. хоть бы с того же китая позорного пример брали чтоли. 3. неравноценных условиях конкуренции - госрегулирование тарифов, бюрократия, мздобрательство и тп 4. ну и наконец не так уж и много вообще этих ... денег-то у местных буржуев для какого-то прорыва. а заморские не хотят, стремаются всё. и правильно делают. да и вообще было бы странно рассчитывать на развитость какого-то сектора кроме сырьевого учитывая советское наследие. Вобщем слова Касьянова сводятся к тому, что вот блин, лажа какая-то выходит, а чево делать не знаем. точнее знаем но боимся - народ не поймёт, чиновники возропщют. а на бюджетном содержании у нах огого скока. да и выборы недалеко. кароче у себя ничего менять не будем, во всём виноваты финансисты и злобные спекулянты. щаз мы у них найдём болевые точки и может всем полегчает. учитывая полную экономическую и политическую безграмотность населения (виват советская образовательная система) никто всёравно ничего не понял, кроме того что у нас есть премьер и он чего-там делает - значит не зря свой хлеб есть. и нам от этого хорошо и крепко спится... |
| ||
| Ego, это наезд! Наезд, блин, на Российскую демократию! И то, что ты намекаешь на советское наследие, это совсем не является смягчающим обстоятельством для защиты Российской демократии. По моему, Российская демократия облажалась. |
| ||
| Эго, напрасно ты китай позорным назвал. у китая нам очень многому можно поучиться. хотя бы то, что в штатах на половине товаров стоит лэйбл made in china уже достойно уважения. |
| ||
| Ужас какой. Ведь c год назад мы же уже говорили, что эффективность самое важное, даже потенциальная (т.е. даже без промышленности). И ничего из того, что тут перечислено не влияет. Оба кажется согласились? А тут опять пропагандистская лапша... |
| ||
| Джойнеру: Российская демократия? Что это? То чем пугают пенсионерок или то что снится Юшенкову и прочим демократическим слюнтяям? Российская демкратия - это как линия горизонта и победа коммунизма. Короче мы не доживём. Зуке: ну вобщем я это и мел ввиду. насчёт умения привлекать инвестиции не боясь что буржуи купят их с потрохами - этому и надо учится. а позорные они потому что страна нищяя ужасно и ВВП на душу копеешный. Саньке: И ничего из того, что тут перечислено не влияет да ну как же. всё это и есть тормоза развития. в равной степени снижающие эффективность и инвестиционную привлекательность. не может, извиняюсь, уродливая проститутка кого нибудь привлекать |
| ||
| Чили Китай |
| ||
| Эго, слишком много людей в китае живет. поэтому и ввп на душу низкий. даже если китай сравняется по ввп с сша (прим. 5трлн.) то на душу им выйдет 3300 уе, что опять же не много. подсчеты очень округленные, но все же дают какое то представление. поэтому о китае с т.з. ввп/душу сегодня судить имхо не правильно. да не об этом речь. не потекут рекой инвестиции в россию, пока каждый пожарник или инспектор сэс, не дождавшись появления конвертика в кармане, может до такой степени упроверять бизнес, что бизнес просто встанет. буржуи в большей своей части не понимают, почему когда они идут с деньгами в россию, чтобы их вложить на благо себе и россии, с них тут же начинают требовать оформить сотни бумажек. а народ, которому они просто мечтают дать работу называет их чуть ли не оккупантами. причем! за каждую бумажку оформитель требует вознаграждение (размер пропорционально зависит от размера планируемой инвестиции), а если без вознаграждения, то оформление идет в порядке общей очереди, которая ой какая длинная и медленная. длинная и медленная настолько, что проще становится вложить эти деньги в китай нежели в россию. в этой ситуации естественно надо что то менять: 1. сменить менталитет буржуев. (маловероятно) 2. сменить систему отношений бизнеса и государства в россии и промыть славянофильские мозги населения. (не менее маловероятно) получается замкнутый круг. что делать никто не знает. вернее знают все, но ни у кого не получается. и это только пара из негативных факторов. а их много. и еще. эта модель буржуи-россия существует и в региональной версии. слово буржуи заменить на слова москва, питер, ФПГ, слово россия заменить на слово регион. в нашей области таких примеров предостаточно. |
| ||
| Господин из правительства же ясно сказал, что не несут сюда деньги, не несут. Т.е. это печальное действо происходит до того, как вступают на сцену бюрократы с бумажками, ага? :) Так что ищи другую причину, это всё слишком мизерно. Про США, кажется уже всем известно, что ВВП там дутый, они его считают как хотят, смешно считают. Кстати, в Китае огромный госсектор, а инвестиции текут. Никто не собирается расставаться с госсобственностью и госпредприятия банально конкурируют с предприятиями других форм собственности. Т.е. вся промышленность там построена с нуля фактически. Менталитет сменить? Так сменили уже, были общественники, стали частники, еще на что-то другое сменить? Океанчик бы хоть плохонький в промзоне, да подешевче рабочую силу. Буржуям сменить? У них правильный, по заветам классиков :) Перед тем как вкладывать считают. А так да, не потекут, пока океана своего нету. И еще раз: почему когда они идут с деньгами в россию - они не идут, не надо обольщаться. Они даже в дар не возьмут практически ничего. |
| ||
| //Господин из правительства же ясно сказал, что не несут сюда деньги, не несут. Т.е. это печальное действо происходит до того, как вступают на сцену бюрократы с бумажками, ага? // довольно абсурдно. если не несут значит есть причина. а бюрократия - одна из них. почему ты не хочешь принимать ее за причину я искренне не понимаю. санька, почему ты предлагаешь искать некую метапричину? причин много, все они небольшие, но вместе делают большое дело. так не надо искать несуществующего, а работать с тем что уже есть. насчет менталитета опять же не согласен с тобой. были общественники с угнетенными частническими инстинктами, стали частниками с большими общественническими рудиментами. вот от них и надо избавляться. у меня в периметре все чисто и идеально, а говно я выкидываю под свой забор на улицу или к соседу, если он не видит. потому что мне насрать, там не моя территория - схема мышления многих наших сограждан. где ж тут частник?? |
| ||
| Дык Китай же коммунистический же ;-) Или вот Пиночет.... ;-) Причины более сильные, чем бюрократия, видно же глазами, что не вяжется, что не роляет :) Видно? Причин разве много? :) А то что бюрократия или права человека причины, это... ширма такая, правила игры :). Про менталитет посмеялся. Искать не предлагаю - сказал её прямо :) В чем сущность капиталистического способа ведения хозяйства. Это вопрос. |
| ||
| ты уже следствие указал, а не причину |
| ||
| океан разве следствие? :) |
| ||
| сань, ты думаешь что все дело в океане? :) а почему тогда не в татаро-монголах? |
| ||
| В океане в океане. :! Вот у монголов окена нет, и кто о них хоть что-то слышал? ;-) Zuka, а чего ты в поисках причины остановился на бюрократах и менталитете? Даже если это тебе сильно понравилось, почему бы дальше не продолжить рассмотрение причин? :) |
| ||
| санька, я написал свое мнение о проблеме, по которой у меня есть своя осмысленная внятная позиция. над другими проблемами пока глубоко думать не приходилось, да и мой род деятельности довольно далек от проблем инвестиционного климата в россии. про океан. вот у германии океана еще меньше чем у нас, а она одна из ведущих и богатейших стран мира. у швейцарии его вообще нет, а о ней слышали все. а вообще, было бы интересно почитать твою расширенную теорию про океан. я пока ее никак понять не могу. |
| ||
| Так я и намекал, что ты э... мнээ... ослеплён своей идеей. Надо сказать, что идея критики не выдерживает. Прямо скажу, пропагандистская идея из телевизора, даже только поэтому подозрительная ;-) Про океан. Никакой моей теории нету, с чего бы, если всё и так расписано классиками. (Океанчик бы хоть плохонький в промзоне, да подешевче рабочую силу. - т.е. дешевый транспорт и р/c) Как видится это мне: Расчеты тут простые, каждый грубо прикинуть может. Ищем в книжках ответ о капиталистическом способе хозяйствования. Находим, удивляемся, что и раньше знали, но не прониклись. Понимаем, что надо иметь прибыль ;-) Далее смотрим, почему те кто таки вложил (инвестировал:) в Россию это сделали и видим, что вкладывают исключительно под гос.гарантии. Гос.гарантии это не абстракция - это твёрдое обещание, что вложения точно вернуться и что прибыль будет, без конкуренции, не смотря ни на что, вплоть до отъёма по суду. И прибыль не простая, а видимо выше среднемировой от среднемировой же инвестиции ;). Это при том, что говорим то об инвестициях, рискованном вложении. Следствия из этого: -госгарантия это и те самые страшные бюрократы тоже:) -неприбыльно как-то тут ;) -заграница нам не поможет ;) -кто говорит об инвестициях, тот хочет вас/нас поиметь :! В ФРГ крупно вливали всю дорогу, да и не Монголия там. И, бтв, там ведь Турция рядом, как контр пример Германии :) А Швейцария чем славна? Я второй такой страны не знаю... и место такое видимо одно, и уже занято :) |
| ||
| Да не..точно..Санька почитывал паршёва. Кстати, неочевидный писатель. У меня, кстати, есть его вторая книжица.За личным автографом. Могу дать почитать, но если потеряе(порвёш, испачкаеш и т.д)-замучаю как Пол-Пот кампучию |
| ||
| Это по каким таким признакам видно? ;) Хотя, я как-то упоминал, что читал, так я и критику его читал ;) Вообще эта тема-войнушка тянется тут не третий ли год? :) В прошлом году вот Ego разбили в пух, только-только отходить он начал ;-), что раньше было, уже и не вспомнить... А вот лично меня общение с zuka на болтливость пробивает, как не начнешь с ним говорить, так месячную норму слов выболтаешь :-) Книжку давай. Завтра если? p.s. на днях встретилось где-то, что при благоприятном стечении обстоятельств, если вдруг случится ~60%/год рост ВВП, то к 2010 году не дотянем ~30% до уровня ВВП 1990года. :) |
| ||
| что за паршев такой? ни когда не слышал. |
| ||
| Ваши прблемы |
| ||
| //кто говорит об инвестициях, тот хочет вас/нас поиметь// вот это точно из телевизора. и даже больше, известен автор - НПСР. опять получается - ни себе ни людям. почему ты видишь во всем происки империализма и жидомасонский заговор? что плохого например в йогрутах, шоколаде, пиве, почти полностью принадлежащих буржуям, но сделаных у нас, нами и из нашего сырья (кроме пива)? где тут нас поимели? или замучала ностальгия по сырку дружба, сортам пива пиво есть и пива нет, знаниям о йогурте исключительно из БСЭ, молоке, скисающем еще в магазине? в упор не вижу где нас поимели! //заграница нам не поможет// поможет, если так можно выразиться, но на взаимовыгодных условиях, с которыми как раз проблема. заграница ведь не благотворительный фонд, чтобы нам помогать. альтруизм ей не характерен. |
| ||
| Ну разве о помощи может идти речь? Инвестиции разве помощь? Вот инвестиции в йогурты состоялись, еще кое-куда состоялись... собственники сменились, получают прибыль. Если собственник не местный, прибыль утекает из страны. Ну да тут мы не про это вроде. А про то, кажется, что всё остальное то не рентабельно, вот даже ВВП нету |
| ||
| не в том дело, что не рентабельно. на самом деле много рентабельных вещей сейчас, но вот риски зачастую до сих пор выше рентабельности. |
| ||
| Я так понимаю, что это больше про буржуев? Ну так чъёр побъерри с ними, что про нас самих? То чем топят печки для тепла, мы меняем на бакалею и бюжетерию, раз ВВП нету значит ничего не производим. Что дальше? |
| ||
| почему ВВП нету? ввп есть, пусть и не очень большой, но есть, и подрастает по немногу. 4-5% для нашей экономики сейчас не плохая цифра. а 20% прироста в год было один раз и то в японии, когда штаты туда заливали бабки полноводными реками. нам японсокое чудо не грозит. но и совсем нивелировать наш ввп и его рост тоже не стоит. почему бы нам не менять то чем топят, на то что едят, носят и используют по назначению. сегодня мы лучше всего умеет делать то чем топят, так что ж с того? утонуть нам в нашей нефти и задохнуться газом, но ни капли врагу, так чтоли? надо стремиться перерабатывать то чем топят у себя, так прибыли больше будут, но все равно продавать. это ж рынок, у них спрос, у нас предложение и наоборот. а удовлетворять сама собственные потребности ни одна страна не может, да и не надо этого. |
| ||
| У китая только вывеска коммунистическая, привлечекают инвесторов они отнюдь не красными флагами. Да и за такие гроши никто больше работать не будет. А Пиночет - это конечно супер. Только вот Вы знакомы с его экономической политикой? Советую |
| ||
| не замечаете, что сами себе противоречите? вот и посмотрите чем манят инвестора, и чего он якобы тут напугался. |
| ||
| Санька, Паршева читал? Там своеобразная версия об отсутсвии инвестиций |
Отправил