| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| ОАО требуется информационный сайт. Ориентировачная стоимость и сроки, плз, на sergopel@hotbox.ru Лучшие предложения будут доведены до отдела маркетинга... |
| ||
| Что за зверь BlackWing ? |
| ||
| сорьки, описался... описАлся... |
| ||
| Всем большое спасибо! 1) результат тендера :) будет известен в 20-х числах ноября 2) благодоря вам я доказал отделу маркетинга, что 800-1600$ это не завышенная цена (в Костроме), а сверхзавышенная... 3) до 20-х чисел новые предложения приветствуются |
| ||
| 2) благодоря вам я доказал отделу маркетинга, что 800-1600$ это не завышенная цена (в Костроме), а сверхзавышенная... Во блин... Походу страничка из ворда сохраненная как html-ина нужна что ль... Я ж грешным делом думал, что разработать нормальный сайт все -таки стоит 800-1600$... Вот благодаря таким доказательствам и камерности нашего городка и не дают программеро-дизайнерам денег зарабатывать человеческих... P.S. Просьба не обижаться, так мысли вслух. |
| ||
| А можно сделать какой-нить приличный отчёт об представителях исполняющей стороны? Если будут реальные доказательства, то с меня пиво ;-) |
| ||
| $1600 за сайт, пусть он даже на крутом движке и т.д и т.п много для дизайнера NoNaMe .. или все себя А.Лебедевыми считают? Это я так.. к слову.. А вообще, смотря что нужно разработчику.. можно сделать информационный сайт о ОАО.. а можно такого наворотить:)) Ну и цена от этого будет колебаться от $200 до $350 Сразу скажу, что это будет не один полупьяный студент делать, а команда эстонских разработчиков..(дизайнеры, художники, верстальщики) |
| ||
| в Москве просят 5 кбаксов. как раз за информационный об ОАО ....... |
| ||
| А как интересно можно дать ориентировочную стоимость и сроки, не зная ни объёма, ни профиля?!!! 8-(~)))) Мне кажется в тендере выиграет тот, кто пообещает сделать всё что угодно за 100 баксов и оплату пейджера на время за которое это будет делаться :)) На месте руководства я бы не стал работать с теми, кто назвал сроки и цену, не узнав что от него требуется. Нормальный разработчик может ведь вообще отказаться от заказа, если его будут принуждать делать откровенную лажу или это будет противоречить его морально-этическим принципам. Не зря же говорится, что доброе имя дороже всего. Так же нельзя забывать, что программинг - это лишь часть (причём не самая большая!) в создании веб-проектов, поэтому прожжённых программеров, коим пытается себя представить Сержопел, я бы близко к таким вещам не подпускал... пусть делают сайты для ЛМШ (простите за употребление ругательного слова из трёх букв) :) |
| ||
| БигХеад полностью с тобой согласен! |
| ||
| А как интересно можно дать ориентировочную стоимость и сроки, не зная ни объёма, ни профиля?!!! 8-(~)))) 1) Из 10 предложений, 9 предупреждали, что оплата и сроки зависят, есно, от полного ТЗ 2) Некоторые, в отличии БигХера, представляю, что такое ОАО и что такое информационный сайт для ОАО. Мне кажется в тендере выиграет тот, кто пообещает сделать всё что угодно за 100 баксов и оплату пейджера на время за которое это будет делаться :)) 1) Когда кажется - креститься надо 2) Все предложения сначала сортируются по качеству (90% прислало примеры своих работ), потом по условиям хостинга, потом по цене 2.1) Специально для БигХера: надо Х. Один умеет 1.5Х, просит К$, другой умеет 6Х, просит 2К$, предпочтение отдается первому. 3) пока предлагают от 100$ до 300$ (не вопрос, если разработанное вместе с исполнителем ТЗ будет стоить большего, не вопрос...) На месте руководства я бы не стал работать с теми, кто назвал сроки и цену, не узнав что от него требуется. Так... составил Ваш псих. портрет... имхо, вы НИКОГДА не будете на месте руководства, разве что на месте Фукса... Так же нельзя забывать, что программинг - это лишь часть (причём не самая большая!) в создании веб-проектов Уау!!! Сам догадался, или Красношапка во сне подсказал? Имхо, зависит от проекта. Для информационного сайта - программирования нужно минимум, готовые скрипты и все... Есно, ни в коем случае не принижаю умение разработать и прикрутить готовые скрипты к проекту. поэтому прожжённых программеров, коим пытается себя представить Сержопел, я бы близко к таким вещам не подпускал... 1) кто тебе, малыш, хоть ты и старше меня физически, сказал, что я прожжённый программер, такого я никогда не говорил и дай бог мне что-то похожее сказать лет этак через 20... я бы близко к таким вещам не подпускал пусть делают сайты для ЛМШ Был разговор, хотели, чтобы я делал, подробно рассказал, что если это буду делать я, то будет сыро, минимум дизайна, куча багов, зато я научусь новому. Т.к. сайт - визитка ОАО в инете, то должен заниматься специалист, пообещал помочь, уже есть реальные предложения... (простите за употребление ругательного слова из трёх букв) Ок. Никто не забыт, ни что не за-бы-то. |
| ||
| хм... А пример работ - это видимый вариант? Дизайн, сворованный с любого другого информационного сайта, и скрипты полные дырок, в которых можно вставить DROP TABLE ..., и пипец всему сайту... Или это всё реально проверялось? Лично я встречал такие штуки, где достаточно было в имени пользователя или пароле ввести ' и всё нафик падало. Могу сказать, что есть такая вещь, как стандарты, и знающий их человек откажется делать хорошие вещи дешевле, чем $800-$1600. Примеры сайтов: http://www.kstu.edu.ru/ - дизайн попсовый, но по-своему неплох, правда, в новостях, если просматривать в опере, откуда-то полезли  , чего быть, ессно, не должно, просто забыли ; поставить. http://www.ipp-kostroma.ru/ - если адрес не путаю, так там ваще после первой странички док-файлы. ... Вобщем, бум надеяться, что за $80-$160 ты сумеешь найти что-то путное, что не будет ломаться, обладать дизайном, и т.п. P.S. СерЖопель. :-Р |
| ||
| http://www.kstu.edu.ru/ ой ###### :))) Ты тут про корявые скрипты говорил.. а на КСТУ в гесте тегами писАть можно, это как нрмально?:))))))))))))))) |
| ||
| 3) пока предлагают от 100$ до 300$ (не вопрос, если разработанное вместе с исполнителем ТЗ будет стоить большего, не вопрос...) Черт, и как это все web-прогрраммеры-дизайнеры не поумирали с голодухи ? |
| ||
| Да ни один сайт в К. на больше 50$ по виду не тянет. Я бы взялся за 20-30$ ради интереса с упором на дизайн, НО на классическом html'e без всяких там отстойных скриптов |
| ||
| < без всяких там отстойных скриптов> Отстойные скрипты - это те, которые ты написал, или же те, которые ты взял с первого попавшегося сервера халявных скприптов? Конечно информативная страничка для ОАО потянет и без скриптов, как раз на 20-30$, но человек хочет, я думаю, что-то посерьезней...пожелаем удачи ему в нелегком поиске подходящую пару программер+дизайнер. |
| ||
| это гипербола, а по сути не верно. |
| ||
| Посмотрел бы я как ты CMS сделаешь на классическом html'e без всяких там отстойных скриптов... И что за любовь-то у тебя к нему? Али скриптов просто писать не научился? ;) |
| ||
| CMS - это что? ;-) Обновлять новости, например, он будет прямо на html. А когда заказчик захочет добавить интерактивности, видимо, придётся опять пользоваться его услугами. |
| ||
| Мдя... Невесело это...;) |
| ||
| Форма отправляется по почте вебмастеру, а тот вручную вносит изменения :-) |
| ||
| Ну вот я вышел из бани и теперь смогу ответить. Те, кто подумал, что мне больше сказать нечего, сильно ошибались... :) Итак, начнём потихонечку... Из 10 предложений, 9 предупреждали, что оплата и сроки зависят, есно, от полного ТЗ Это так же смешно выглядит, как если бы художник, поговорив по телефону с девушкой, которая утверждала, что она очень красивая, нарисовал бы её портрет, а потом бы его сравнивали с реальной действительностью... :) Некоторые, в отличии БигХера, представляю, что такое ОАО и что такое информационный сайт для ОАО Мой ник коверкать необязательно, ведь я твой не коверкал, а всеголишь представил в русской транскрипции. Думаю, что когда ты брал себе ник, ты знал, как он будет звучать. Впрочем, как ни странно, я на тебя не обижаюсь, потому что не считаю нужным и понимаю твоё нервное настроение с первых строк. Представлять что такое сайт для ОАО который после победы в тендере будет стоить 100$ - 300$ - это удел ясновидящих. Более того, могу тебя заверить, что из личного опыта знаю: у каждого ОАО, как впрочем и у ООО, и ЧП, и т.д. свои требования к содержанию. Лирическое отступление: Один раз я столкнулся с ситуацией, когда после написания ТЗ какраз для сайта одного ОАО, директор попросил меня убрать из раздела Цены прайс-лист, а из раздела Продукция полное описание технических характеристик. Мотивировал он это с очень умным видом и очень убедительно. Мотивация была такой: 1. Если убрать эту информацию, то страницы будут быстрее грузиться. 2. Весь сайт в итоге будет стоить дешевле, т.к. работы для создателей будет меньше. 3. Если эту информацию не убрать, то большинство людей не будет ни звонить, ни приходить в офис, а нам важен личный контакт с потребитем. После того, как я поборол порывы наступающего смеха, я стал объяснять где он не прав. Большую половину я так и не смог объяснить, пришлось пойти на хитрость и сказать что лучше всё оставить, как есть, т.к. это существенно не отразится ни на общей скорости загрузки сайта, ни на общей цене, а если поток покупателей снизится, то, в крайнем случае, всегда лишнюю информацию с сайта можно убрать. Ладно, поехали дальше... Когда кажется - креститься надо Я не крещёный. Так... составил Ваш псих. портрет... И как? Получилось? Очень рад! Если постараться, то даже можно найти моё фото в сети. Ну лучше всё же составлять не псих.портреты, а ТЗ для сайта, который нужен конторе, где ты работаешь. Уау!!! Сам догадался, или Красношапка во сне подсказал? Зря ты так.. Шапка более обидчивый, чем я. Может твою шутку неправильно понять, затаить злобу и долго тебя морально унижать. Для информационного сайта - программирования нужно минимум, готовые скрипты и все... А эта фраза просто обязана находиться на http://www.anekdot.ru и дальнейшие комментарии излишни. кто тебе, малыш, хоть ты и старше меня физически, сказал, что я прожжённый программер, такого я никогда не говорил и дай бог мне что-то похожее сказать лет этак через 20... О людях судят не только по из словам, но и по их действиям. После чтения твоих месаг на форуме у меня сложилось именно такое мнение. Я конечно могу ошибаться, ведь любое мнение субъективно. Был разговор, хотели, чтобы я делал, подробно рассказал, что если это буду делать я, то будет сыро, минимум дизайна, куча багов, зато я научусь новому. Т.к. сайт - визитка ОАО в инете, то должен заниматься специалист, пообещал помочь, уже есть реальные предложения... Тут я тоже посмеялся :)) Если тебя после таких слов не уволили, то значит у твоего работадателя есть чувство юмора, или он настолько глуп, что готов бы был платить тебе деньги сверх зарплаты за то, чтобы ты делал то, что описал выше. Но скорее всего он просто жаден, т.к. обычно штатным програмерам редко за такую работу даже премии дают, не говоря уж о суммах, исчисляемых в сотнях долларов. К этой фразе тебе ещё надо добавить: буду пользоваться Фронтпейджем, а сайт размещу на Народ.ру. Будет ещё смешнее. Ты правильно сделал, что отказался, иначе бы костромской интернет пополнился ещё одной убогой пародией на сайт. P.S. Спасибо за поднятое настроение :) P.S.S. Если будет время, то как-нибудь напишу о том, почему даже в Костроме приличный сайт для ОАО не может стоить 100$. |
| ||
| - несколько вариантов интерфейса - верстка - домен 2 уровня на .ru - хостинг - 1-2 недели - без использования скриптов если есть необходимость в скриптах - за отдельную плату я бы взялся за 500 ежемесячно 50 |
| ||
| р. или $ :) |
| ||
| Хостить HTML без скриптов за 50 баксов в месяц - это весело. Можно я кого-нить похостю со скриптами и БД за 40 баксов? Ну ладно, за 30! И домен дам в подарок. Если хоститься не менее 2-х месяцев будут. 2-го уровня, .ru |
| ||
| А может он хостинг громадный купит и кучу денег будет тратить на рекламу сайта, а себе ни копеечки не возьмёт, кроме тех жалких пятисот баксинских, взятых предоплатой? :)))) |
| ||
| Не будь идиотом. Если начальство захотело модную игрушку, надо пользоваться моментом. Выбей у него баксов 800 на создание сайта, 100 возьми себе, а 700 заплати человеку, который сделает приличный сайт. За 5% я тебе сделаю договор, счета, акты, дам реквизиты своего расчетного счета, обналичу и принесу на блюдечке. :) Запомни твое рвение съэкономить деньги конторы, руководство никогда не оценит, а так на пару Гамбринусов со взрослыми тетями срубишь :) |
| ||
| Зря ты его научил... Если он и решиться сделать подобное, то скорее всего пропорции поменяет. Жадность заставить взять себе 700 баксов, 100 отдать разработчику, а так же из этих 100 выкроить 5 баксов тебе за напечатанную платёжку и за то, что Лёха сходит в банк. Представляешь, что будет потом, если реквизиты будут твои? :)) |
| ||
| Все тайное становиться явным (если про тайное знаю болье одного)... И из-за каких-то сотни бакинских комиссаров подрывать доверие руководства и т.д. Мож. у человека нормальные отношения с боссом(ми) и зарплата позволяет не задумываться о кроении червонцев на пропой ? Ах да чуть не забыл еще зависит от воспитания и моральных принципов. P.S. Очень интересно как подобное кроение оценил бы lemur ? Это хорошее воровство или плохое ? |
| ||
| Если начальство жмется на деньги за сайт, то за деньги на зарплату оно будет жатся еще сильнее :-) |
| ||
| Peps, ты когда работал не в частных конторах, тебя начальство ценило? Поощряло? |
| ||
| Оодин раз затупил, но через пару-тройку месяцев свалил... Как страшный сон вспоминаю, в 8-00 на работу, в 17-00 с работы, пропуска, директор ни хрена не понимающий в этих делах (самым гениальным решением оградить меня (типа админа тогда) от данных по зарплате на серваке нетваревском тем что-бы пароль пароль был из двух половинок, одну из которых будет знать он, другую зам (или т.п.) :)) бестолковые (не все) бушки, дурные треболвания от заправки картриджей до изготовления рекламы в кореле или т.п. (когда с такими просьбами посылал очень удивлялись, что я не умею)... :) Одна фраза запомнилась - а че там программировать, включай компьютер, вставляй бумагу и печатай... |
| ||
| Шапка, дык ты обналичкой занимаешься?:) Каков процент?:) |
| ||
| По моему он это уже сказал- 5% со всеми документами |
| ||
| точно! просмотрела:( 5% - не дорого? Но я буду иметь ввиду. |
| ||
| А как на счет легализации доходов? Может кто займется? |
| ||
| Эх, Шапуля, давно я в тебе усматривал мелкоуголовные наклонности... Что, 1С уже не приносит профита, если за 1200 р. готов чем угодно заняться? Что дальше? Скупка краденого, мелкое мошенничество, ...? Финансовая пропасть - сама глубокая. В неё можно падать бесконечно. (с) |
| ||
| Олег, ошибка Шапы только в том, что он публично в этом признался. А обналичкой занимаются многие, давно и вовсю. Обидно, досадно? Но жить-то надо! :) |
| ||
| :) Надо, конечно. Каждый зарабатывает как может. Но шакалить... Не комильфо это. |
| ||
| Батенька, Вы где выросли и поспитались ? И когда это оказание посредничеких и консультационных услуг стало называться гордым словом шакалить ? |
| ||
| 1. В СССРе. 2. А вы вчитайтесь - он предлагает ПРОГРАММЕРУ это сделать (навариться на чужом труде), а не ПОСРЕДНИКУ или КОНСАЛТЕРУ. Так что он предлагает шакалить. Для этого не надо быть программером. Надо быть Шапкой. |
| ||
| Что в этом плохого не пойму навариться на чужом труде, если ума на своем навариться не хватает или нет навыков, то надо навариваться на чужом. Тогда надо всех объявить шакальшиками срочно кто всяет между производителем и потребителем... |
| ||
| Пепс, плохого в наварке на чужом труде ничего нет, если это - твоя профессия и навариваешься ты в меру. Но ключевая фраза в вашем посте если ума на своем навариться не хватает или нет навыков, то надо навариваться на чужом. Понял, Шапка? |
| ||
| Блин, ну что за дела. Если есть влзможность заработь как-то еще, почему ее надо упускать. А плата за то, что чел найдет исполнителя, т.е. возьмет часть ответственности на себя, Шапка возьмет за оформление документов и т.д. Все правильно. А ключевую фразу я к Шапке не отоносил. И вообще на мой взгляд очень нормальное желание человека заработать и считаю с малых лет, что любой труд (услуга) должен быть вознагражден. |
| ||
| Мы все-таки говорим о разных вещах. Я говорю с точки зрения морали. Это неэтично и не по-дружески - навариваться на своих знакомых. В конце концов - деньги не главное в этой жизни. И если я зажму сотню баксов лишь из-за того, что наберу номер телефона знакомого - то я себя уважать перестану. |
| ||
| А кто в этой пирамиде друг? Босс, один из программеров кто делать это будет или я? |
| ||
| Он не на ком не наваривается, а зарабатывает на том, что сводит заказчика и исполнителя. По твоему кадровые агенства тоже шакалы? P.S. Как ты такой вообще родился, если в СССР секса не было? |
| ||
| Так кто он-то? Посредник (это его работа) или программер (которого ты учишь шакалить на своих же знакомых)? Ты хоть какую-то разницу понимаешь между этими специальностями? **дак ты. (это я про P.S.) |
| ||
| А программер не может выступать в роли посредника? Хорошо, тогда он специалист который за вознаграждение выявляет лучшего специалиста, как более компетентный человек в этих делах. |
| ||
| А это записано в его (программера) должностных обязанностях? |
Отправил