| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Сегодня, в утреннем телевизионном обзоре прессы, прошла информация о том, что вводится обязательное изучение православия в наших школах. От 1 до 2 часов в неделю. Мотивируется тем, что само православие не является посягательством на вероисповедание, а приравнивается к культурным ценностям и истории...Поискал в Интернете, везде пишут, что вопрос стоял только о факультативном введении этого предмета, но данные - устаревшие... Вот сижу и думаю, почему моему ребенку, возможно, будут впаривать всякую хрень? Пусть даже 1 час в неделю...Но, раз обязательно - значит и оценки будут ставить, и знание предмета спрашивать... Вобщем, от резких комментариев пока воздержусь до выяснения, но, если подтвердится, то в поповский огород не камешек полетит... |
| ||
| Если как часть истории - я за. Если как часть формирования мировоззрения - резко против. |
| ||
| Рейн одобрил бы :) Конечно свинство вдалбливать детям людую идеологию в обязательном порядке. |
| ||
| Чушь.Не вводится. Нет такого в программе школьной.Хотя, такие рвотные позывы время от времени наблюдаются. В основном-среди продвинутой интилихецыи, которая никакого отношения к минобразу не имеет. Причём сами попы хором от таких позывов открещиваются. Наверно, от того что знают, что лутший способ отвадить людей от православия-это сделать его обязательным |
| ||
| Палач, вот ниже я привожу пример того, как попы открещиваются от введения православия: Стояние за Истину: Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II вновь выступил за преподавание основ православия в школе http://www.zaistinu.ru/news/patriot/prshkola.shtml С призывом допустить преподавание в школах и вузах России цикла православных предметов обратился в очередной раз к министру образования РФ Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, сообщает Интерфакс. Выступая в Москве на заседании координационного совета по взаимодействию этого министерства с Русской Православной Церковью, Патриарх напомнил, что православие является в России ведущей конфессией. Учитывая это, в светских учебных заведениях, по крайней мере, во многих из них, - считает Алексий II, - следует допустить преподавание в качестве базовых таких дисциплин, как основы православной культуры и православная этика. При этом Патриарх дал понять, что преподавание могло бы вестись на альтернативной основе, то есть там, где компактно проживают последователи ислама, буддизма или иудаизма, никто не запрещает им изучать свою культуру. По мнению Алексия II, понятие светскости образования многими толкуется ошибочно: светское - значит атеистическое. В этой связи Патриарх напомнил, что согласно ст. 13 Конституции РФ, никакая идеология не может господствовать в государстве в качестве обязательной. Никакая, в том числе и атеистическая, - подчеркнул глава Русской Церкви. В образовательной сфере он предлагает руководствоваться особым договором между Церковью и государством. Положительный опыт такого сотрудничества, по словам Патриарха, уже имеется, например, успешно существует Свято-Дмитриевское училище сестер милосердия. Алексий II считает, что при решении вопроса о придании подобного статуса учебному заведению нужно руководствоваться пожеланиями учащихся и их родителей. А что касается введения православного цикла в программу школы, то, как отметил Патриарх, знакомство граждан России с этикой культурообразующей в России религии не предусматривает обязательного принятия православия. Православная газета, г.Екатеринбург, 20 мая И как тебе это заявление главного попа Росси? Ты можешь не принимать православие, но учить его - обязан. Далее привожу мнение замминистра образования: Минобразования: Изучение религий не противоречит светскому характеру образования в России Заместитель министра образования РФ Леонид Гребнев заявил, что введение в школьную программу религиоведческих предметов не противоречит светскому характеру образования в России, сообщает Интерфакс. В рамках бюджета может преподаваться только светская дисциплина, но светское образование может включать в себя и знание о религии, как о части культуры. Речь идет не только о православии, но и о других религиях, которые у нас в стране существуют уже много веков, - пояснил Л. Гребнев в интервью изданию Газета, опубликованном сегодня. Вместе с тем он отметил, что введение религиоведения в программы средних школ на федеральном уровне произойдет очень не скоро. В то же время Л. Гребнев сообщил, что в ряде регионов уже принято решение об изучении религии в школе. Не как вероучения, не как системы обрядов и тем более не как их исполнения, а как части культуры, в рамках которой мы все живем, - уточнил замминистра. Он выразил категорическое несогласие с тем, что преподавание основ различных традиционных религий России приведет к разобщению детей и подростков. Давайте вспомним, что эти дети приходят в школы в Российской Федерации. Друг с другом они общаются на русском языке. Никто не сомневается в необходимости изучения русского языка, русской истории, - сказал Л. Гребнев. В этой связи он задал вопрос: Почему история должна быть без Кирилла и Мефодия, без Сергия Радонежского? Культура происходит от слова культ, - заметил замминистра образования, добавив, что культурный человек должен хоть что-то знать о том, что лежит в основе культуры страны, где он живет. Ну какие следует делать выводы? Начинается церковная экспансия? |
| ||
| Не ввязываясь в полемику богословского толка, хочется все же отметить некоторые важные моменты в дискуссии, в т.ч. и форумной: 1) Можешь не принимать, но учить - обязан. А что здесь такого? Вообще реплика, простите, сильно смахивает на заявление двоечника: отстаньте от меня со своей математикой (физикой, биологией, английским языком и т.п.) - я все равно математиком (физиком и т.п.) не стану! Так можно сказать про любой предмет. Я вот не хочу принимать английское подданство, но язык их в школе изучал. Ничего. 2) Думаю, даже самые рьяные противники православия (или вообще атеисты) не станут отрицать того факта, что эта конфессия сыграла (ну, пусть, скажем для них вместо слова определяющую)огромную роль именно в РОССИЙСКОЙ истории и культуре . Не буддизм, не протестантизм, а именно эта. А коли так, то не худо бы знать. Просто, чтобы не быть иностранцем в собственной стране. 3) В продолжение 2. Общаясь с иностранцами, ни разу не замечал, чтобы они (пусть даже будучи атеистами и т.п.) отзывались бы о доминирующей в своей стране религии как о хрени. Главный поп России ... аналогичную фразу трудно услышать в адрес своих от американца, немца и т.п. (Быдло и люмпенов не имею в виду). 4) Я бы лично предпочел, чтобы моему ребенку преподавали Православие, чем дианетику, учение Рерихов или устраивали бы Ленинский зачет (как было в мое время в школе). 5) Даже воинствующие атеисты (в СССР) изучали религии, ибо чтобы бороться с врагом, его нужно знать. Это опять к вопросу об общей образованности. НО соглашуть с Палачом по поводу того, что ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ преподавание данного предмета - один из кратчайших путей к тому, чтобы православие возненавидели. И не в последнюю очередь потому, что преподавать его будут все те же учителки научного-коммунизма-обществоведения и т.п., окончившие в свое время пионерфак. И этим учителкам, что православие, что научный коммунизм, что доктрина Жириновского. Партия сказала... - комсомол ответил: есть. |
| ||
| Что-то попахивает чушью... Все хорошо, можно изучать, можно не изучать, но речь идет о ДЕТЯХ !!! т.е. о людях моральные устои которых еще не сформировались, как и несформировалось их мировозрение. Лей в пустые детские головы все подряд, и потом смето собирай плоды - паства готова к употреблению. P.S. Для меня верущие в высшее существо, управляющее всем и вся, люди всегда были и будут ущербными. И ребенка я своего воспитать постараюсь так же. Это не значит что я призываю к уничтожению верующих... |
| ||
| 1) Можешь не принимать, но учить - обязан. А что здесь такого? А такое тут следющее-закон божий это не физика и не химия...И даже не история. Преподование данной дисциплины подразумевает собой как минимум веру в то что учиш. А иначе-это бредятина посильнее фауста гётте. Если вам хочется что-бы ваш ребёнок был православным-извольте пожаловат в церковную воскресную школу. Лично я хочу, что-бы мой ребёнок был от этого ограждён ) Думаю, даже самые рьяные противники православия (или вообще атеисты) не станут отрицать того факта, что эта конфессия сыграла (ну, пусть, скажем для них вместо слова определяющую)огромную роль именно в РОССИЙСКОЙ истории и культуре . Не буддизм, не протестантизм, а именно эта. А коли так, то не худо бы знать. Просто, чтобы не быть иностранцем в собственной стране А вот для этого уже есть и история, и культурология.Закон божий-же не занимается изучением этого влияния-он занимается вдалбливанием истин 3) В продолжение 2. Общаясь с иностранцами, ни разу не замечал, чтобы они (пусть даже будучи атеистами и т.п.) отзывались бы о доминирующей в своей стране религии как о хрени. Главный поп России ... аналогичную фразу трудно услышать в адрес своих от американца, немца и т.п. (Быдло и люмпенов не имею в виду Пардонте, а скем из иностранцев вы общались? И в каком из инсотранных обществ часная религиозная организация ломится поуправлять государством? |
| ||
| Ну мать его, Редигера не поймёш. Впрочем, он уже ничего не решает, ибо стар, будующее-же за митрополитом Кирилом, который сообщает что говорить об обязательном православном образовании-преждевременно. Впрочем, он так-же сообщил, что сам он за факультативное религиозное образование. Кстати, есть понятие-религоведческий предмет-а есть-Закон божий. Это несколько разные вещи. К примеру, если я буду давать основы православие-это одно, а если поп из семинарии-это совсем другое |
| ||
| Да всё, понятно ребята. РПЦ нужна лишь одна монополия, чтоб лишь она одна, и никто иной более. Какое там православное образование! Всё РПЦ прибрала к рукам. В России, существуют и другие вполне православные деноминации, но они меньше, и РПЦ их преследует, дабы те не нарушили её монополии, вот и вся арифметика, вот и вся философия. |
| ||
| католики потихоньку клиентов переменивают... мне вот католики нравятся больше (не знаю чем они отличаются в плане веры, по мне все одинаковы) т.к. у них в церквях скамейки есть... а то был пару раз в жизни в православной церкви (на похоронах, как это не грустно) был удивлен, тем что древние старушки из последних сил корячились и стоя слушали невнятное мычание (по другому назвать рука не поднимется) сальной поповской рожи... |
| ||
| Японский городовой, дожили блин... Дитеныш через пару-тройку лет пойдет в школу, придется подыскивать частную школу без преподования всякой необязательной хрени... Костьми лягу, но недопущу ни какую религию, хоть ислам хоть православие - роли не играет. |
| ||
| Олег! (Это я Лемуру, а не ярославцу)...Я согласен и поддерживаю твою точку зрения, которая полностью совпадает с моей...Когда общество начинает путать точные науки с культовыми и это звучит из уст людей образованных и грамотных, мне становится страшно...Физика и математика у нас не отделена от государства...И Нобелевским лауреатам здравницу в церквях не поют. И святыми не провозглашают. И что-то я не слышал, что бы за не знание геометрии или биологии анафеме предавали. Я не воинствующий атеист, но церковь, в ее существующей форме и руководстве, не воспринимаю...И не надо лезть к детям, господа, о детях заботимся мы, родители... |
| ||
| [удалено] |
| ||
| И ты, Брут! (с) Ю. Цезарь :( |
| ||
| Что-то вы Х?%во заботитесь о детках, господа родители, млин, что-то водка, наркотики в школе вас не возмущают и не задевают ... а вот идея (повторю - это только идея, а не свершившийся факт) преподавания православия (кстати почему историю, которую каждый год переписывают по новому, можно, а православие нельзя???) вызвала такую агрессивную волну. ПС: за употребление ненормативной лексики ушел в добровольный бан ;) |
| ||
| Чудной наро-эти православные. Логика у них-как у ьеременной женщины. Казалось-бы, какая связь межу преподованием закона божьего и употреблением наркотиков? А нет-и все кто против Закона Божьего-все за водку и наркотики в школах. Инитересно, отчего-это перед революцией закона божьего в школах-было выше крыши...А педерастия, и наркомания процветала? Наверно, от того что детки плохо учимлись? |
| ||
| dnska, можешь еще надрать себе уши и поставить в угол...И сделать выговор своим родителям за твое плохое воспитание. |
| ||
| Может, вместо религий преподавать детям что-нибудь вроде Этика. Мораль. Правила и нормы поведения в обществе или что-нибудь в этом роде, где будут разъясняться общечеловеческие ценности, принципы политкорректности и тому подобное? Ведь так или иначе нормы поведения надо закладывать в головы детей. И я не уверен, что каждый родитель заложит правильное содержание своему чаду. Может, лучше отдать эту работу профессионалам-учителям? |
| ||
| Вот по поводу этики, морали и общечеловеческих ценностей - хуже нет. Чем абстрактнее - тем дурнее, во всех отношениях. Второе. Много среди наших учителей настоящих профессионалов?? Не смеши меня. Ну и третье. Настоящие ценности ребенок воспринимает все же в семье - из примера и личного опыта, всякие разовые рассуждения на уроках - вот уж хрень. Болталогия в школе спровоцирует обратный эффект. |
| ||
| Среди наших учителей много настоящих профессионалов. А если Вы с этим не согласны, то по всей видимости Вам есть с чем сравнить, наверное, за границей учились....... |
| ||
| Систер, ну что за лексикон? Первое. А кто сказал, что абстрактно? Да детям? И опять-таки, дело профессионала - определить методику преподавания. Второе. Поискать - встречаются. Третье. В семье ребенок воспринимает модель поведения мужчины и женщины. Ты уверен(а), что во всех семьях нормальные примеры? Так пусть хоть в школе узнает про нормальное поведение. Это не значит, что ребенок будет себя нормально вести (при плохом наглядном примере родителей), но хотя бы знать про норму будет. |
| ||
| Милой, да уж отданно давно, проснулся |
| ||
| Палачик, а ты опять не врубился в суть беседы. Впрочем, меня это не удивляет - более-менее связно ты способен только по истории говорить. |
| ||
| А, пусть. Главное что бы закон божий преподовали по совместительству учителя биологии там, или физкультуры. Веселуха будет... Да и стране не помешает большое количество подкованых атеистов... |
| ||
| С сегоднашнего дня начну дитенышу читать каждый день по разику сказку о попе и работнике его балде, дополняя данное произведение своими фразами и мыслыми... :) |
| ||
| Господа, не надо так волноваться! Каждый волен иметь собственное мнение, тем более, что ОБЯЗАТЕЛЬНО никому ничего вдалбливать не будут. По этому поводу очень советую почитать: http://www.kuraev.ru/zakon.html. И хочется надеяться, что так же рьяно вы не пустите к своим детям сектантов, что намного, смею уверить, опаснее, намного более завуалировано (теми же, в частности, общечеловеческими ценностями) и последствия могут быть ого-го. Да и способности влезать без мыла повсюду у них развиты не в пример. А основы православия в классе могут вводиться только если все родители дали письменное согласие - прецеденты есть. Так что - спокойствие, только спокойствие! |
| ||
| Сектантов не впустим... ни тех, что имеют по историч. причинам многочисленные ОС в Костроме, ни тех что арендуют а у меня вот сыну в садике грозит встреча с православием... и это в 4 летнем возрасте... и что делать? пример брата твоюродного - поет в хоре муниципальном, так у них пол репертуара - на религиозные темы... вроде бы и к чему?... а не хочешь петь, так дверь то открыта... |
| ||
| чем то Монахиню напоминаете;) |
| ||
| Ни какой разницы между рпц ltd. и сектантами, поливание грязью друг друга - это только конкурентная борьба за потребителя... |
| ||
| Эк вы, господа, заверещали в ответ на только ИДЕЮ (!) о том, чтобы наши дети познакомились с ТРАДИЦИОННОЙ для нашей страны верой!! ГРОЗИТ встреча с православием. О ужас!!! Мало о чем на форуме такое услышишь. Основатель Союза воинствующих безбожников, коммунист-большевик Емельян Ярославский (Миней Израилевич Губельман) вас бы орденом наградил. Боевого Красного Знамени :))) Странно, что Энгельса не цитируете про опиум народа. Я интересно, где: на форуме КОСНЕТ или КПСС€? Так распалились, что науки вроде истории, обществоведения и даже физкультуру к точным отнесли.... Похоже, даже и не заметили, что я высказывался ПРОТИВ обязательного преподавания православия в школе. И продолжаю на этом настаивать. Что ж, не стану спорить с продолжателями большевистского дела Емельяна Губельмана, напротив, соглашусь. Для меня верущие в высшее существо, управляющее всем и вся, люди всегда были и будут ущербными. И ребенка я своего воспитать постараюсь так же. Согласен: Иван Петрович Павлов, Чарльз Дарвин, Луи Пастер, Исаак Ньютон, Майкл Фарадей, Роберт Бойль, Амброз Флеминг etc. были ущербными ничтожествами, Peps'у в подметки не годящимися. Я тоже ПРОТИВ навязывания моему ребенку идеологии. А потому ТРЕБУЮ убрать из школьной программы преподавание: - литературы (или кто-то будет спорить, что то, КАК и на КАКИХ ПРОИЗВЕДЕНИЯХ она преподается, формирует идеологию?), сами же Сазку о попе и... Балде упоминали. - истории (no comments) - ЛЮБЫХ основ этики и подобных предметов. - биологии (креационизм и эволюционизм суть отражения идеологических, более того - религиозных - воззрений). Вслед за Lemur'ом я бы предпочел что бы он (ребенок) сам осознанно делал здесь свой выбор. Одно только непонятно... Как же ему ОСОЗНАННО делать выбор между опциями, о которых он ничего НЕ ЗНАЕТ? Впрочем, согласен. ТРЕБУЮ не преводавать детям в школе НИКАКОГО языка до достижения ими совершеннолетия, чтобы они САМИ, БЕЗ НАВЯЗЫВАНИЯ смогли ОСОЗНАННО выбрать, на каком языке говорить. На уроках пения НЕ ПЕТЬ никаких песен, формирующих мировоззрение. (Упаси Боже, Гимн России - формирует). ПРИЗЫВАЮ ЗАПРЕТИТЬ учителям давать ЛЮБЫЕ оценки по поводу поведения детей (кто-то, может, не согласен, что что такое хорошо, а что такое плохо - зависит от идеологии, а оценки -НАВЯЗЫВАЮТ ее). НИКАКИХ 10-ти заповедей - Ветхий завет, общечеловеческих ценностей - ИДЕОЛОГИЯ гуманизма, возлюбите друг друга - христианство :(((, морального кодекса - строители коммунизма и т.п. Все на борьбу с хренью!!! |
| ||
| Слушайте, чего это за истерика? |
| ||
| Согласен: Иван Петрович Павлов, Чарльз Дарвин, Луи Пастер, Исаак Ньютон, Майкл Фарадей, Роберт Бойль, Амброз Флеминг etc. были ущербными ничтожествами, Peps'у в подметки не годящимися. И где я это написал, что они ничтожества, я считаю их ущербными... |
| ||
| Какая хрень ! Откуда ты ето копаешь, чувак ? |
| ||
| Ладно, почикал почти все, а то отбиваться всю следующую неделю придется от защитников истинной веры... :) |
| ||
| K_Voronin, можно я еще раз скажу, что существует разница между естественными и точными НАУКАМИ (!) и культовым учением? Православие, равно как и любая другая религия базируется на догмах и домыслах, ставя своей целью подавить и принизить человека, как личность, показать его ничтожность и зависимость от бога, неспособность на самостоятельные действия и решения. В литературе, истории, биологии, этике и психологии семейной жизни я что-то не замечал подобного... |
| ||
| Как бы пример не катит, так как жизнь показала, что наша наука ИСТОРИЯ основана именно на догмах (правящей партии) и домыслах авторов этой самой ИСТОРИИ. Этика и психология вообще одни сплошные домыслы ... ну с литературой и биологией согласимся ;) Так что именно разницы и не заметно ;) ПС: Для тех кто не понял, в начале стоит слово ИМХО ;) ППС: Ну не смог удержаться и не ответить ;) |
| ||
| Т.е. ваше предложение заменить партийную идеалогию на поповскую? |
| ||
| Прошу заметить, это ваше предложение ;) Да кстати почему поповскую??? - православную будет правильней ;) |
| ||
| А есть отличия? |
| ||
| А что вы учили? историю, Этику, или психологию? А может Литературу с биологией? |
| ||
| Этики в простой советской школе, где я учился, не было :) Была литература, история с коммунистическим уклоном, биология с псевдоДарвинистическим уклоном ;) физика, химия, математика без уклонов ... |
| ||
| Это скока же вам лет, если вам этику и психолгию семейной жизни не преподовали? И что вы подразумеваете под псевдо-дарвинской биологией? |
| ||
| палач, корректнее будет вопрос где вы учились?. мне например ни в школе ни в универе, этику и псхилогию сем. жизне не преподавали..... |
| ||
| Это странно. Это вдвойне странно, так как из школной програмы это никуда не делось. А в унивирстете-и не было |
| ||
| Все же, мне кажется, корректнее не где, а когда. :)) |
| ||
| Палач, я не такой древний ;) , чтобы заслуживать такого возгласа ... Могу сказать что в наше школе в 1991 году, когда я ее закончил такого предмета не было ;) К вопросу о Дарвине: хороший мужик был, но вот наша училка по биологии про Дарвина только и знала: ... Дарвин доказал, что человек произошел от обезьяны ... ;) - как видите к эволюционному учению Дарвина это не имеет никакого отношения (скорее это Марксизм-Ленинизм). |
| ||
| Вот ить как странно..у всех было, даже в програме было..а у вас-не было...Слушайте, может у вас школа какая особая была? Может сельская или лесная? |
| ||
| ЦПШ? |
| ||
| ... тогда бы Палач меня знал ;) |
Отправил