WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема О дружбе еще раз хочу замолвить словечко К предыдущему сообщению На следующее сообщение Любовь приходит и уходит,

Отправил liona в 13:36 15.11.2002[Ответить]
Позвольте высказаться в новом топике, все ж начали за 'счастье':
Лично мне кажется, что понятие 'дружба' не имеет полового признака.
Она либо есть, либо ее нет (согласна с Lady).
И основывается она не только на взаимных интересах, а на самом главном - доверии. Причем, безоговорочном. Как себе.
И поэтому, совершенно не понятно разделение дружбы на женскую и мужскую.
По-моему, обсуждение свелось к понятию приятельских отношений. Более близких или менее.

Обсудить вопросы, в которых мужчины некомпетентны, я могу или со специалистами, либо действительно с приятельницами, с которыми у меня хорошие отношения. И тут есть такая поправочка. Я могу назвать эти отношения дружескими (ну не в контрах же мы), могу приятельскими. Но никогда в голову мне не придет назвать это Дружбой в том смысле, о котором я сказала в самом начале.
И попробуйте, мужчины, возразить. Скажите, что 'Мужская Дружба' выглядит иначе.

P.s. Еще раз все перечитав, заметила - из всех точек зрения, высказанных про нее самую, согласна оказывается только с Lady.


Отправил Abrikosov Alex в 13:46 15.11.2002[Ответить]
Истина на в согласии рождается.


Отправил Taiga в 13:57 18.11.2002[Ответить]
Да и в спорах погибает...


Отправил Cry_Wolf в 01:38 25.11.2002[Ответить]
Давно уже изветны нам,
Любовь друзей и дружба дам.


Отправил Rupert в 10:26 25.11.2002[Ответить]
>И основывается она не только на взаимных интересах, а на самом главном - доверии. Причем, безоговорочном. Как себе.

Поскольку высшая степень доверия между мужчиной и женщиной -постель, дружбы между представителями разных полов быть не может соответственно без постели.


Отправил liona в 10:30 25.11.2002[Ответить]
разговор был о женской дружбе


Отправил Rupert в 09:34 26.11.2002[Ответить]
>разговор был о женской дружбе
Да неужели?

>Лично мне кажется, что понятие 'дружба' не имеет полового признака.



Отправил liona в 10:25 26.11.2002[Ответить]
Ок, но тема начиналась вообще в другом постинге. О женской дружбе. Да, я сказала, что дружба, как таковая не имеет плового признака, но о дружбе между мужчиной и женщиной вообще не было речи. Эта тема уже обсуждалась ранее.


Отправил Rupert в 12:19 26.11.2002[Ответить]
Могу лишь посоветовать быть точнее в своих постах. В любом случае мысля моя и отказыватся я от нее не собираюсь. Можете попытатся опровергнуть :-)


Отправил liona в 13:10 26.11.2002[Ответить]
вовсе не собиралась опровергать, т.к. мысли (подобные) приходят из личного опыта. Если он у вас был именно такой, то и думатете вы соответственно. У меня он другой, соображения тоже другие.
Спасибо за совет, впредь постараюсь быть точнее, а то любят тут у нас тыкать каждого какими-то несоответствиями, не всегда следя за своими.


Отправил Rupert в 16:54 26.11.2002[Ответить]
Всегда рад выслушать вашу критику.
Что касается мыслей, приходят ТАКИЕ мысли не из опыта. До такого можно дойти только долго размышляя длинными зимними вечерами.


Отправил liona в 08:28 27.11.2002[Ответить]
Если размышлять долгими зимними вечерами, закутавшись дома в плед и не высовывая носа на улицу, не видя никого и не слыша, то можно ТАКОГО наразмышлять... например, что-то идеализировать, что-то присочинить/нафантазировать, или наоборот опустить планку ниже некуда....
Но стоит только столкнуться с реальным случаем, как Вы поймете, что все Ваши размышления выеденного яйца не стоят.
Теория без практики - это что?...
Имхо, научиться чему-то жизненному можно только на собственном опыте, а уж потом делать из него (личного) выводы.


Отправил Rupert в 11:10 27.11.2002[Ответить]
Умный учится на чужих ошибках, неглупый - на своих, а прочие вообще не учатся.
Что касается моего утверждения- это чистая логика.
посылки-
Вами(не вами лично) девушками неоднократно заявлялось что в постель вы пустите только того кому исключительно доверяете.

Дружба по вашему возможна лишь при полном доверии.

Если верно первое и верно второе то дружба между м и жо возможна только при наличии постельных отношений.

Если посылка верна то верно и следствие. При чем тут опыт?


Отправил liona в 11:35 27.11.2002[Ответить]
Что же вы все так и норовите свести к дружбе между М и Ж ?
В самом первом сообщении в этой теме, и в другой, в которой вообще эта тема возникла, проскользнуло одно мудрое выражение: она или есть или ее нет. И давайте не будем скатываться на извечную тему отношений между М и Ж.

Кто что неоднакратно высказывал - это еще не означает, что это истина. Или правило. Не буду ничего от себя говорить, а то опять скажут, что занимаюсь глупостями.

Из ваших соображений вовсе не следует вывод тот, о котором вы сказали. Даже если учесть, что девушка в постель пустит того, кому доверяет, то это вовсе не означает, что это - дружба (в том понимании, о котором было сказано выше). Потому как доверие в данном случае обозначает лишь доверие в интимном плане.

Опыт.
Именно он показывает, что на чужих ошибках всему не научишься. Если даже очень постараться и пропустить всевозможные ошибки мимо своей жизни, то окажется, что вы вовсе и не жили, а обходили саму ЖИЗНЬ стороной.


Отправил Rupert в 12:57 27.11.2002[Ответить]
Я рассматриваю именно дружбу М и Ж так как не считаю себя достаточно компетентным для суждения о дружбе между Ж и Ж. Вы должны понимать что если я скажу что дружбы между Ж и Ж не может быть за исключением нетрадиционно ориентированных Ж, на основании того что тр. о. Ж не вступают во взаимную интимную связь, то это явно будет некомпетентным суждением. Что касается дружбы М и М то позвольте усомнится уже в вашей компетенции в этом вопросе :-) Итак, будем обсуждать дружбу М и Ж тк мы в этом вопросе одинаково (не)компетентны :-)

Есть условие необходимое и достаточное. То о чем говорю я -условие необходимое но не достаточное. Увы, случаев когда девушка пускает в постель за деньги, просто чтобы время провести, или ей как то безразлично. Но отсутсвие необходимого условия означает что настоящей дружбой сдесь и не пахнет. То есть в принципе возможны такие варианты.
М относится к Ж как к СО но молчит об этом. Наблюдаем отсутствие доверия М к Ж.
М относится к Ж как к СО и Ж знает об этом. Но не позволяет М получить то что я бы цинично назвал доступ к телу Наблюдаем отсутствие доверия Ж к М.
М не относится к Ж как к СО. варианты:
М не интересуют ЖЖ, в этом случае не идет разговор о дружбе представителей разных полов, и я этот вопрос не рассматриваю.
М не интересует Ж по качествам самой этой Ж. В этом случае либо Ж не Ж либо М не доверяет Ж настолько чтобы заинтересоватся.
Вариантом Ж не Ж может быть очень некрасивая Ж. В этом случае разговор так же не идет о дружбе, так как некрасивых Ж не бывает :-)

>Опыт.
Именно он показывает, что на чужих ошибках всему не научишься. Если даже очень постараться и пропустить всевозможные ошибки мимо своей жизни, то окажется, что вы вовсе и не жили, а обходили саму ЖИЗНЬ стороной

вообще я говорил о сферическом человеке в ваккуме :-) Человеку свойственно обобщать, не рассматривая частные случаи и градации. Очевидно что идеально умных людей не существует, но умнее те кто учится на чужих ошибках а уж затем на своих. Такая заява вас устроит?


Отправил liona в 13:04 27.11.2002[Ответить]
Заява устроила

по поводу М и Ж я не буду далее продолжать разлагольствовать, т.к. это уже обсуждалось в другой теме. Ни к какому мнению так и не пришли, что вполне естественно. И начинать все заново мне не интересно, уж простите...


Отправил Rupert в 14:28 27.11.2002[Ответить]
Да как хотите, то есть хочете. Я сыт, у меня болит голова и нет желания наставивать на дискуссии(но не на своем(а сейчас кто нибудь из автоматчиков спошлит, хотя бы про себя)). Может быть завтра, а пока... пора спать.


Отправил Wits_end в 16:14 18.01.2003[Ответить]
жаль что раньше не читал,. так что выражусь кратко. Что за Чушь про постель-доверие??? какое вообще довение если каждый раз приходится галошу брать((((. Постель-не повод для знакомства. блин.


Отправил zuka в 17:32 18.01.2003[Ответить]
галоша это презерватив чтоли?


Отправил lady в 19:15 25.11.2002[Ответить]
Liona, как замечательно найти единомышленника, понимающего, нет знающего что_такое_дружба! :-)
Это такая редкость, честное слово!


Отправил Cry_Wolf в 22:08 26.11.2002[Ответить]
[удалено]


Отправил liona в 08:30 27.11.2002[Ответить]
вот только не надо сюда приплетать половую ориентацию или сценический имидж (он как известно, всего лишь ради денег)


Отправил Бeлкa в 10:09 27.11.2002[Ответить]
хм...а про женскую дружбу очевидно тоже из опыта, а не из умных книжек?


Отправил liona в 11:23 27.11.2002[Ответить]
именно


Отправил Бeлкa в 11:36 27.11.2002[Ответить]
хи-хи :)


Отправил liona в 12:10 27.11.2002[Ответить]
Белка, ты можешь похихикать, ехидничать и говорить все, что угодно, но если тебе в этом отношении не повезло, это не означает, что и другим тоже.
Мне повезло. И моя Дружба (в моем понимании) проверена временем, мужчинами, и т.д.


Отправил Бeлкa в 12:40 27.11.2002[Ответить]
насчет женской дружбы я уже высказывалась, и придерживаюсь того мнения. При чем здесь повезло и не повезло.
Смешно просто читать твои теоретические выкладки о женской дружбе, проверенной мужчинами:) Это хоть как?:)


Отправил Abrikosov Alex в 12:46 27.11.2002[Ответить]
Белка, мне тоже многое смешно читать на форуме, но я не ехидничаю над каждым. И твое поведение не придает тебе уважения.


Отправил Aзвepюxa в 12:49 27.11.2002[Ответить]
А чо, мужчина запросто может проверить женскую дружбу. Я лично сам много раз проверял. Так что, женщины, если вы сомневаетесь в подруге, можете привести ее хотя бы ко мне. На проверку.


Отправил Бeлкa в 12:51 27.11.2002[Ответить]
Лиона, у тебя есть шанс доказать это на деле.
А?


Отправил liona в 12:58 27.11.2002[Ответить]
Я не ведусь на слабо.
и уж тем более не собираюсь никому ничего доказывать.
Для себя я все уяснила, что по этому поводу думают другие, это их личное дело.


Отправил Бeлкa в 13:02 27.11.2002[Ответить]
вот и всё что требовалось доказать:)

Суха теория, мой друг:) но древо жизни зеленее:) (с)


Отправил liona в 13:07 27.11.2002[Ответить]
черт
не поленюсь еще раз повторить, что МОЯ теория была проверена МНОЙ на практике.
выводы я сделала, и выложила их в первоначальном сообщении.
что-то еще кому-то надо доказывать?
МНЕ не надо.


Отправил Cлoн в 19:25 27.11.2002[Ответить]
Забей Ты на неё...

Собака лает, ветер носит (с)


Отправил KLO в 17:35 27.11.2002[Ответить]
Это Аз будет проверять? Соглашайся Лионка пока не поздно :) Здесь тебе ничто не грозит :) в отличие от некоторых


Отправил Abrikosov Alex в 13:02 27.11.2002[Ответить]
Такая проверка ничего не даст. Так как вряд ли какая женщина променяет дружбу на тебя.


Отправил Бeлкa в 12:53 27.11.2002[Ответить]
Абрикосов, я уже очень хорошо поняла твое отношение. Высказывать его в каждой теме - не обязательно.
Моя персона обсуждалась уже не раз. Не надо в очередной раз это развинчивать.


Отправил Rupert в 12:58 27.11.2002[Ответить]
Зря вы так. Он может теперь в следующий раз заявить что не завинчивает а свинчивает.


Отправил Abrikosov Alex в 13:11 27.11.2002[Ответить]
Ах да, я и забыл. Типа такие упорно не внимают чужим упрекам и советам. Думаю опытный психохирург сказал бы утвердительно: Будем вырезать.


Отправил Бeлкa в 14:18 27.11.2002[Ответить]
мимо.
Я с другими врачами общаюсь:) А ты видимо с психо....


Отправил KLO в 17:37 27.11.2002[Ответить]
Вот только вопрос в другом: общаются ли с тобой те врачи которых ты имеешь в виду или у вас односторонее общение с твоей стороны?


Отправил Бeлкa в 17:48 27.11.2002[Ответить]
общаются, мадамочка, общаются.


Отправил KLO в 18:00 27.11.2002[Ответить]
Виртуально


Отправил Бeлкa в 18:09 27.11.2002[Ответить]
безусловно,
с Кло виртуально!
Что значит нереально, ибо с мадамочками пОшло, глупо и смешно:))

П.С. Реальны КЛОуны лишь в цирке. На форуме лишь отголоски.


Отправил Abrikosov Alex в 13:16 28.11.2002[Ответить]
Хвостатая, если я вдруг надумаю в ЖКХ идти ругаться, я пожалуй тебя с собой возьму.


Отправил кocтpoмuчкa в 13:39 28.11.2002[Ответить]
После вашего посещения, Белка разозлит ЖКХ и во всем городе не будет воды, газа и тепла


Отправил Rupert в 16:50 28.11.2002[Ответить]
Оцинь хорошо. может тогда костромичей и костромичек наконец клюнет жареный петух и они наконец будут что то делать или что то думать


Отправил Бeлкa в 14:06 28.11.2002[Ответить]
это удел пенсионеров. Потому быть вам с водой, с теплом и т.д.:)


Отправил KLO в 17:53 28.11.2002[Ответить]
Ваша клиника на конечной небезызвестного автобуса, белочка :)
PS. Еще раз убедилась, что правильно сделала, что не согласилась на предоложение Азверюхи отведать пиццы в вашей компании.


Отправил Abrikosov Alex в 17:57 28.11.2002[Ответить]
Ты меня удивляешь :)) Нет не тем что пишешь, а тем во сколько и откуда.