WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Русское чудо К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил KLO в 15:08 15.12.2002[Ответить]
Хотелось бы услышать мнение по поводу такого вопроса: почему в России люди ждут чуда: что правительство вдруг начнет о них заботиться, что бесплатное образование, медицина - это нормально, что владельцы частных предприятий будут с увлечением заботиться о рабочих..и т.д. Почему? Почему большинство ждет что все свалится с неба? Почему никто, за исключением некоторого количества людей (исключения только подтверждают правило), не хочет заботится о себе и своей семье сам, не кого не ругая и ни у кого ничего не прося? ИМХО, сейчас всем нелегко, так зачем же тратить время на то чтобы рассказывать как тяжело живется? Может лучше это время потратить на что-нибудь другое? Сказать близкому человеку ласковое слово, почитать с ребенком книжку, повторить иностранный язык :) Да мало ли чего полезного можно сделать за то время что тратится на нытье?


Отправил шuшa в 15:14 15.12.2002[Ответить]
=) А ты все еще думаешь, что можно изменить мир?


Отправил zuka в 15:26 15.12.2002[Ответить]
нормальные желания рядовых налогоплательщиков. налоги платим, значит хочется чего-то получить в замен


Отправил KLO в 15:28 15.12.2002[Ответить]
А что больше нигде налогов не платят? Только в России?


Отправил Coнный в 15:41 15.12.2002[Ответить]
А что, еще где то налоги платят как в России?
В других странах тоже в конверте под столом передают? и потом никаких юридических взаимоотношений...

говорят, что не кур доят, а что за границей судятся с шефом за нескромные взгляды... за платья испачканные... :) у нас это возможно?


Отправил K_Voronin в 20:54 15.12.2002[Ответить]
Да передают, может, конечно, не в таких количествах, но передают.
И не платят и т.п.

Думаю, многие в нашей стране рассуждают (и не без оснований) по принципу: а за что, собственно, платить?! И тут чиновникам есть над чем подумать, прежде чем кричать о непатриотичности
налого(не)плательщика.

А что судятся по поводу взглядов...
Дорогие соотечественники, а вы уверены, что и впрямь ХОТИТЕ, чтобы было так?


Отправил CAHbKA в 15:26 15.12.2002[Ответить]
время на нытье и время на работу ведь разные, и не пересекаются, правда? ;-)


Отправил Coнный в 15:35 15.12.2002[Ответить]
Кроме того вы предлагаете перейти в натуральное хозяйство.... все делать самому... корову там завести...
Работодатель ОБЯЗАН предоставлять рабочие места с соблюдением всех норм, те кому конституцией и другими законами положено заботиться о нас ОБЯЗАНЫ это делать... Вы лучше спрочите почему это не работает, а требовать от людей в то, чтобы они не верили и не ждали ни к чему...


Отправил шuшa в 15:42 15.12.2002[Ответить]
=) Ну вот, как и предполагалось, имя КЛО стало маяком для скандалистов. По-моему, суть постинга вовсе не в том, что обязаны давать работодатели, а в великой русской любви к халяве. Ничто не дается просто так. И никто никогда не принесет тебе блага на блюдечке. КЛО права, чтобы что-то иметь, надо это заработать, заслужить. А мы хотим как Емеля, по щучьему веленью.


Отправил Kenni в 15:58 15.12.2002[Ответить]
Мне тоже было очень интересно в свое время узнать про национальность халявы.

http://jedi.kosnet.ru/forum/topic_show.pl?id=6522#59427

Вот там как раз было выяснено, что халява - интернациональна!


Отправил шuшa в 16:04 15.12.2002[Ответить]
О да, конечно! Кривить душой не буду. Но нужно различать желание бесплатно получить коврик для мышки от американской фирмы и стремление получить статус миллионера, поплевывая в потолок.


Отправил CAHbKA в 16:27 15.12.2002[Ответить]
Если Вы оглянетесь, а Вы, уверен, НЕ оглянетесь :), то увидите, что ВСЕ работают. И работали. И отработали, кто не может сейчас. И так было ВСЕГДА.
Есть конечно паразиты в насикомом смысле... :!

Кстати, неоднократно замечалось - говорите за себя.
А Ваше А мы хотим это, по протоколу, оскорбление участников дискуссии, за это тут бан дают.


Отправил шuшa в 16:31 15.12.2002[Ответить]
Ну, насколько я осведомлена, это в вашей власти. Давайте бан. К чему угрозы?


Отправил Coнный в 16:37 15.12.2002[Ответить]
А провокаторов не любят... (тьфу... не люблю :))

и вообще перед взысканием сначала делается предупрежление... потом выговор....


Отправил шuшa в 16:44 15.12.2002[Ответить]
Михаил, что, уже не любите? А как хотееелооось...


Отправил Coнный в 16:48 15.12.2002[Ответить]
1. Возраст знаете ли
2. Дамы вообще склонны к заламыванию рук задним числом... хотелось им..


Отправил шuшa в 17:00 15.12.2002[Ответить]
Эх, Мишаня, а вы все так же себе льстите


Отправил Coнный в 17:02 15.12.2002[Ответить]
Может быть, зайка...
между нами так давно ничего не было, что мог чего нить и позабыть


Отправил шuшa в 17:05 15.12.2002[Ответить]
=))) тамбовский кролик вам зайка (почти с). А память вам и верно изменяет.


Отправил Coнный в 17:06 15.12.2002[Ответить]
Оля = зайка
пусть изменяет
я помню главное - что у нас было :)


Отправил шuшa в 17:10 15.12.2002[Ответить]
Михаил, кого вы пытаетесь убедить в этом? Я не могу это даже представить, не смотря на богатое воображение. =)


Отправил Coнный в 08:15 16.12.2002[Ответить]
А что, кроме меня и вас, юной институтки, кто то еще есть?


Отправил DGODE в 16:05 15.12.2002[Ответить]
Вопрос немного не понятен тем, что на мой взгляд большая часть населения уже давно перестала надеяться на кого - то. Например, вы лично, давно ли получали какую-нибудь услугу бесплатно? Или хотя бы надеялись на ее получение? Думаю очень давно.
Хотя те структуры, которые существуют благодаря налогам, и от которых порой зависит наша жизнь и безопасность (милиция например), просто обязаны выполнять свое назначение!


Отправил K_Voronin в 20:49 15.12.2002[Ответить]
Вот только пора, думаю, нам все же привыкнуть, что если ПЛАЧУ за что-то налоги (на ту же милицию), то это уже НЕ БЕСПЛАТНО.


Отправил LazyBear в 16:28 15.12.2002[Ответить]
Если трактовать вопрос так: Не надо стонать, что мало платят, расти не дают, кругом блат и знакомства и т.д. и т.п. Надо просто работать, зарабатывать, мыслить и учиться., то я полностью согласен. Думать о том, что в будущем, когда состаришься и будет сложно заработать на хлеб и лекарство, необходимо сейчас. Надо учиться и работать. Надо сделать детей и воспитать их так, чтобы они в старости тебя не запихнули в дурдом. Да много чего надо делать и предусматривать в молодости, правда мало кто об этом реально сейчас задумывается.
А по поводу заработков послушайте Генри Форда (вроде не дурак был). Не помню точно, что он писал, но вроде так - думай о качестве производимого тобой продукта и, если он хорош, то получение денег произойдет само собой.
Люди просто БУДУТ покупать твои изделия (хлеб, доски, железяки, программы, песни и все-все-все, что ты сделаешь), если будешь делать это хорошо.


Отправил SWEDISH в 09:56 16.12.2002[Ответить]
Вопрос не понятен! Кто ноет то? Никто и не ноет, все работают! Другое дело что государство, которое обязано обеспечить людям хорошую базу ее не обеспечивает, так это ведь факт!


Отправил KLO в 10:02 16.12.2002[Ответить]
ИМХО, когда все поймут, что НИКТО и НИЧЕГО никому НЕ обязан и НЕ должен, жить станет намного легче и приятнее.
P.S. Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. (С)


Отправил Coнный в 10:42 16.12.2002[Ответить]
Не согласен... я твердо знаю что мне ОБЯЗАНО государство и что работодатель...
в другом топике Вы вроде тоже намекали, что имеете кое-какое представление о законах и КЗОТах..

ЗЫ: не удивлюсь ,если увижу вас в руководящих органах ме6стной или какой нить еще власти..:)


Отправил zuka в 12:06 16.12.2002[Ответить]
кло, если до всех допрет что никто никому ничего не обязан и не должен, то придется в срочном порядке отказываться от института государства и уходить по одиночке, именно по одиночке, в леса и тундру. сомневаюсь, что там жить приятнее...
у всех есть права, равно как и обязанности, как следствие общественных отношений. другое дело насколько полно они реализуются, но это тема для отдельной ветки.


Отправил Бeлкa в 12:42 16.12.2002[Ответить]
наконец-то здравая мысль.
Кло видимо не различает такие понятия как право и как обязанность! А уже пора бы научиться.
Права как и обязанности есть и у рядового гражданина и у государства перед этим гражданином. Закрепляются они, да будет вам известно, в Конституции. Если не лень, почитайте.

Как по-вашему, зависит ли степень реализации прав человека от уровня социально-экономического и культурного развиития общества?

А как вы думаете, обязано ли государство платить стипендию студентам?

А что по-вашему тогда правовая культура личности?

А обязано ли государство обеспечивать специнтернаты всем необходимым для круглосуточного проживания детей?

Или ответ не надо стонать, работать! будет заменять черствость вашей души по отношению, например, к сиротам?



Отправил KLO в 16:57 16.12.2002[Ответить]
1. нет
2. нет, только особо одаренным
4. да
5. а про сирот не надо, это как раз и зависит от социально-культурного и экономического развития страны.


Отправил Бeлкa в 17:20 16.12.2002[Ответить]
классный не ответ!!!

А на вопрос:
Как вы представляете себе правовую культуру личности?
ответ: да.

Что да? А что нет?

Простите, мадамочка, в каком институте вы учились?






Отправил шuшa в 17:33 16.12.2002[Ответить]
в том, где изучают конфликтологию.


Отправил krasnoshapka в 18:39 16.12.2002[Ответить]
МГИМО.


Отправил Coнный в 08:26 17.12.2002[Ответить]
Мне понравилсЯ ответ КЛО на вопрос А что по-вашему тогда правовая культура личности? девушка на него мило ответила ДА... лаконично :)
(тьфу... Белка уже написала, причем вчера... :))

ЗЫ: про сирот... какая зависимость от социально-культурного и экономического развития страны? может как раз такая, что если это самое развитие не на должном уровне, то и стонать, жаловаться и прочая МОЖНО?


Отправил KLO в 08:30 17.12.2002[Ответить]
Для особоодаренных читателей форума, поясняю, что вопрос про культуру под номер три, а на него, смею заметить, я как раз и не ответила.


Отправил Coнный в 08:47 17.12.2002[Ответить]
Дорогая, вы так мило пользуетесь возможностью редактировать былое.. :)

спасибо что расставили нУмера... осмелюсь утверждать, что хоть и не одарен, но видел в наличии отсутствие сих номеров в представленном ныне порядке

ЗЫ: а ответите?


Отправил KLO в 08:53 17.12.2002[Ответить]
САНЬКА! ОБращаюсь к тебе, с единственной просьбой - опровергнуть грязную клевету Сонного, и подтвердить, что сообщение НЕ менялось НИ разу. С уважением, KLO.


Отправил Coнный в 09:20 17.12.2002[Ответить]
Открытое письме через прессу?... а подписи собрали?..:)
Хорошо хоть господином больше не обзываетесь


Отправил SWEDISH в 09:23 17.12.2002[Ответить]
Да какая разница менялось или не менялось, все равно ерунду нагородили...


Отправил Nika в 20:43 17.12.2002[Ответить]
в подтверждение могу сказать лишь то, что до ответа белки и после сообщение от кло было неизменным.


Отправил шuшa в 10:44 17.12.2002[Ответить]
Михаил! Вы мелкий сКЛОчник! Номера не менялись. Могу это утверждать, поскольку видела еще горяченький постинг. Так что отвечать за слова (прошу прощения за блатной сленг) придется Вам!


Отправил Coнный в 11:03 17.12.2002[Ответить]
Блатной слЭнг... без базара... :) говорите как хотите

у вас все ходы записаны? :)

Вполне допускаю, что у вас папа и не работает на Моторе и вы просто в знак женской солидарности с недавней выпускницей точите свои шпильки... пока короткие


Отправил Taiga в 10:17 17.12.2002[Ответить]
Этой фразой про заслуженное народом правительство нас плавно, но конкретно носом в свое же собственное... Есть еще один забойный слоган в парочку к вышеупомянутому: Русские ленивые.
Одна только неувязочка, ни я, ни мои родители, ни весь круг моих родственников-друзей не был замечен в этой самой пресловутой лени. Воистину - смотрим, но не видим...


Отправил Oлeг в 11:44 17.12.2002[Ответить]
А может, Вы просто не видели, как надо работать? Т.е. сравнить не с чем?
Я ежедневно вижу лень (на работе). Я поражаюсь, как можно так проводить время, отпёхиваясь от любой работы и переводя стрелки на других. Особенно этим грешат пожилые работники.
Так что народец наш действительно заслуживает того, что имеет.


Отправил Taiga в 11:49 17.12.2002[Ответить]
Олег, я написала о СВОЕМ ОПЫТЕ и сравнивать есть с чем. Интересно, а вы себя относите к трудоголикам или к лентяям?


Отправил Oлeг в 11:59 17.12.2002[Ответить]
Я не трудоголик - однозначно :) Говорят, это болезнь, причем тяжелая.
Просто я хорошо работаю, хотя, чего скрывать, мог бы работать и ещё продуктивнее. Поэтому иногда считаю себя лентяем.


Отправил Пaлaч в 12:04 17.12.2002[Ответить]
Причём сам в рабочее время трплется в инете...работяга


Отправил Oлeг в 13:49 17.12.2002[Ответить]
Во чужом глазу соломину узрев...


Отправил SWEDISH в 12:22 17.12.2002[Ответить]
Это как понимать? Значит у нас все врачи, учителя, инженеры и тд лентяи и не заслуживают чтобы государство к ним нормально относилось? Кстати большинство фабрик, заводов, НИИ как раз и держатся в основном на пожилых работниках...