WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Платить за квартиру или нет? К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил BOBAH в 08:44 17.12.2002[Ответить]
Точнее кому и за что? Кто прояснит ситуёвину? Получаю счет - там энная сумма и некий МУП значится в качестве получателя моих кровных, но договора (основания осуществления их усердной деятельности и оплаты мною их УД) с ними у меня нет. Кроме того, давление воды только утром до 8 нормальное - дальше колонка не горит. Температура батарей - надо отдать должное - все же превышает температуру тела, но к счастью не на много. Не обжечься. Любой ремонт, связанный с водопроводом и канализацией выполняю самостоятельно, либо за свой счет силами разных соответствующих фирм. Может, думаю, заключить лучше прямой договор с ЭНЕРГО и газовиками и послать этот МУП подальше?

ЗЫ. В счете еще есть всякие смешные строчки... типа.. уборка прилегающей территории - ХХр.


Отправил Song в 08:52 17.12.2002[Ответить]
Ага, а ещё есть ОБСЛУЖИВАНИЕ. И кстати дерут кучу денег! За что? Вот мне интересно, как они меня обслуживают? За что я плачу деньги?


Отправил bublik в 08:33 18.12.2002[Ответить]
..графа обслуживание есть фикция.. 75% этой суммы идёт на зарплату работников жкх и администрации.. остальная сумма на усмотрение..
..обслуживают не нас а мы их..


Отправил krasnoshapka в 17:28 17.12.2002[Ответить]
Если газовики будут возиться с каждым Васей Пупкиным 1С умрет :)


Отправил Anat в 22:03 17.12.2002[Ответить]
Каждому Васе по 1С ! :))


Отправил krasnoshapka в 22:22 17.12.2002[Ответить]
Каждый Вася считает себя непревзойденым экономистом особенно если живет в частной землянке. Протопив с утра печь и забив косяк самосада он начинает размышлять, почему бы за горячую воду платить не в РКЦ, а непосредственно в котельную? Накинув тулуп, садится в драный пепелац и едет к хозяину котельной. Хозяин котельной, видя засаленные смятые бумажки в трудовых руках пролейтария, начинает размышлять в таком же духе, типо зачем башлять проценты РКЦ если нал сам приходит в кассу. И отдает распоряжение абонентскому отделу заключить договор на транспортировку горячей воды до чума Василия. Представляете рожу Василия, когда он видит типовой договор на 25 листах? Оговоренно все: сроки, объемы, порядок безакцептного списания денежных средств со счета Васи и в конце, где указанны реквизиты сторон Вася слюнявя огрызок химического карандаша ставит свою подпись. Процесс пошел.
Василию домой заказным письмом приходит счет-фактура, акт выполненных работ и акт сверки взаиморасчетов. Вася видит, что сумма стала поменьше и потирая похотливые рученки идет платить в кассу котельной. Бухгалтерия из-за этого козла, что бы не нарушать законодательство о расчетах с населением, вынуждена приобрести кассовый аппарат! Но НО..... так как расчеты идут налом, Васину сумму обкручивают 5% налогом с продаж :) Нифига себе .... сходил за кипяточком....


Отправил Чun в 08:28 18.12.2002[Ответить]
че то я не понял... у него же вроде счет есть? Так он со счета перечисляет или нет?
объясните мне, дебилу, счет-фактура при чем, если он налом платит?


Отправил Booch в 14:41 18.12.2002[Ответить]
Счет фактура нужна для возмещения НДС не зависимо от формы оплаты товаров, работ или услуг... но это для организаций. А простым обывателям она на фиг не упала.


Отправил SandMan в 20:42 18.12.2002[Ответить]
Строго говоря, счёт-фактура выставляется при реализации налогоплательщиком товаров, работ, услуг, реализация которых облагается НДС. Не путайте момент реализации и момент оплаты. Счёт-фактура выставляется поставщиком-налогоплательщиком не позднее пяти дней с момента отпуска товара / выполнения работ / оказания услуг. И оплата тут абсолютно ни при чём. Ах, да... Выставляется он покупателю - индивидуальному предпринимателю или организации. Обычное физическое лицо не обременено необходимостью получать сч-ф. (Представьте, в магазинах бы что творилось...)


Отправил krasnoshapka в 21:09 18.12.2002[Ответить]
Думаешь кто-то будет фильтровать на юр и физ лиц?


Отправил K_Voronin в 23:02 17.12.2002[Ответить]
Так у кого есть дом в деревне - так все и обстоит.
Плачу за воду (холодную), газ и электричество.

Все по счетчику. Это важно, ибо когда платил по нормам - :((( Словом, обдирают нас, ну если не в 10, то в несколько раз точно. После установки счетчиков про слово платить почти забыл.

Котел, уборка, ремонт и проч. естественно сам. И, доложу я вам, в сравнении с городской квартирой (при той же заселенности) получается КУДА КАК МЕНЬШЕ. А уж качество услуг не сравнить.
Кстати, в новостях показали недавно, где-то жители скинулись и проложили собственный водопровод: заколебало ждать, когда же все эти МУПы - Х..$#@..пы сделают наконец.


Отправил Peps в 01:56 18.12.2002[Ответить]
Хде хоть ты все это вычитываешь ? То млин муп какой-то то компенсакция... почему мне то ничего не приходит ?


Отправил vv в 07:48 18.12.2002[Ответить]
Лучше не платить, деньги то Ваши идут хрен знает куда и на что никакой прозрачности, да и действительно мы платим на 200-300% в среднем больше чем надо, просто бардак везде и никто ни за что не отвечает.Я за реформу с понижением квартплаты и повышением качества услуг, это очень реально, просто никому там наверху не выгодно.


Отправил Peps в 09:10 18.12.2002[Ответить]
только что доперло почему мне не приходит ни каких компенсаций или мупов - в хате ни кто не прописан...


Отправил liona в 11:39 18.12.2002[Ответить]
А если никто не прописан, то ты заплатишь за отопление раза в 2 больше. Хотя в графах гор., хол. вода, газ, электричество, радио, лифт и пр. стоят прочерки. Подразумевается, что раз там никто не прописан, значит никто и не пользуется всеми этими благами :) Зато квартира отапливается видимо вхолостую, и обслуживание (квартиры, подъезда, дома) производится.
Где-то слышала я расшифровку этой самой графы, но не вспоминается потому, что в принципе этого самого обслуживания не наблюдается.


Отправил a мoжнo я в 11:48 18.12.2002[Ответить]
у нас вообще никто не знает кому платить и за что.
Объясняю. По ходу дела за тепло-электрическую и водно-горячую-холодную, а заодно мусоро-уборочную и покрасочно-капитально-ремонтную услугу отвечает ЖЭК. Однако деньги мы платим РКЦ, у которого не то что краски, даже гаечного ключа нет. Если воды нет, тепла тоже, но вы забыли об этом сообщить ЖЭКу, то последний тоже забудет об этом или не узнает. Платить будете как за полностью поставленную услугу. Потому что соответствующих данных ЖЭК не предоставит в РКЦ. Который вам выпишет счет неизвестно за что от своего имени.
Далее деньги получат афганцы, от них К-энерго и ТЭЦы. Поэтому, если ТЭЦ недогревает, винить в этом ЖЭК бессмысленно, хотя официально правильно (он же отвечает за Услугу). Винить РКЦ тоже бессмысленно - не он же теплом заведует. До ТЭЦ просто так не достучишься - не он же деньги собирает.
Костромаэнерго и ТЭЦ вообще вольные птицы - причем настолько, что вольны диаметр сопла в вашем доме (от этой трубочки зависит, замерзнете вы сегодня или нет) менять по собственному усмотрению хоть до нуля И НИЧЕГО ИМ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ.
Пример - в двух соседних одинаковых домах стоят сопла диаметром 90 и 50 мм соотв. Платят везде одинаково - а холодно везде по-разному. Причем на самом деле, сопло должно быть еще больше.
Единственный путь борьбы - обращаться в суд. Услуга ведь поставлена некачественно. По ГПК от госпошлины вы будете освобождены. Только пишите компенсацию за моральный вред больше 50 000 рублей, иначе дело будет подсудно мировым судьям - а это печальный опыт.
Жаль нет времени, а то бы написал такую обличиловку коммунальщиков! Если интересно форумлянам, то напишу. Если нет - не напишу.


Отправил Mish-a в 12:08 18.12.2002[Ответить]
Мне интересно. Напиши.


Отправил liona в 12:28 18.12.2002[Ответить]
Кстати, вот про гор. воду еще можно было выяснить вопрос с ЖЭКом. Специально вызвать представителей, что бы они замеряли температуру, занесли все это себе в протоколы, и насчитали меньшую сумму (у меня соседи это на личном опыте прошли). С отоплением наверное сложнее.
Хотя, с другой стороны если посмотреть. Народ у нас какой-то вялый. Никто не хочет связываться с судом. Легче купить водонагреватель и обогревателей по квартире наставить, а потом обсуждать все эти проблему на форуме.

И еще в тему. Не забывайте, что плата за квартиру у нас пока не 100%. Слышала в новостях, что с НГ собираются повысить на 20-25%.
А лет так через 5 сделать 100% оплату всех услуг.
И вот может тогда зашевелимся?
Счетчиков понаставим...

Другой момент. Вот кто-то регулярно платит за квартиру, а сосед забил на все это. Ему что, воду, отопление, газ и свет перекроют? как бы не фиг. Ну свет еще легко отключить... а остальные услуги он так же будет получать бесплатно, как и вы за плату. Причем, не маленькую.


Отправил KLO в 12:33 18.12.2002[Ответить]
Объявление в Малышково на одном из домов: Уважаемые жильцы! Долг по квартплате по вашему дому составляет 14 тыс. руб. Найдите тех, кто не платит или сами заплатите эти деньги, иначе вам отключат горячую воду, отопление.


Отправил vv в 12:56 18.12.2002[Ответить]
Фигня эти долги, копейки, куда то уходят более крупные суммы, пусть их нам покужут!


Отправил uan в 14:27 18.12.2002[Ответить]
Что, то я не понял, так это жильцы должны искать тех, кто не платит, за услуги, или тот кому не платят за эти услуги? Вот в счетах электросвязи по моему, пишут, что если не уплатите в такой-то срок, то отключат эту услугу, а если потом еще в такой-то срок не заплатите, то деньги будут востребованы в судебном порядке. С формулировкой могу ошибаться. Интересно были инциденты у электросвязи с востребованием денег через суд у частных лиц, и чем они закончились?


Отправил bublik в 15:44 18.12.2002[Ответить]
.. отключение от междугородней связи и отключение от тепла газа или электричества совсем разные вещи..
..если в первом случае абонент просто вводится в чёрный список оператором на станции или совсем блокируется то во втором требуется целая бригада с выходом на место и то адресно отключают только электричество газ и воду отключают только стояками домами районами..
..кстати в ряде городов неплательщикам отключают связь.. пени насчитывают.. нашим властям всё до лампочки..


Отправил uan в 11:59 19.12.2002[Ответить]
Я говорил не про простоту или сложность отключения, я говорил про удержание недоплаты за услуги в судебном порядке.


Отправил Kыcbкa в 22:43 18.12.2002[Ответить]
Слышала что в других городах, если человек имеет долги за квартиру... то он их отрабатывает... Дворником у себя во дворе, например...


Отправил Kыcbкa в 22:41 18.12.2002[Ответить]
Нормально... А может вообще за всю Кострому сразу заплатить? Че уж мелочиться.


Отправил BOBAH в 08:25 19.12.2002[Ответить]
Я думаю, что многим было бы интересно приоткрыть таинственный занавес..-) Напиши.


Отправил Lonely Dreamer в 21:26 18.12.2002[Ответить]
а ещё бабушки ходят по 10 руб собирают с квартиры на лампочки....
а ещё тётеньки приходят- дайте по 100 руб на !!! косметический !!!
ремонт подьезда..... и тд и тп....
перечислять дальше ????
пытался что то узнать- либо занято , либо не пошли бы Вы на х...
--------------
пардон....


Отправил a мoжнo я в 12:26 19.12.2002[Ответить]
продолжаю обличать коммунальщиков и энергетиков
так вот
К-энерго дошло в своих страданиях за народ до полного неприличия. Там, пока точно неизвестно свершилось это или нет, решили поставить на каждый дом лимит. То есть вечером, когда все в доме жужжит и показывает, ваш сосед предположим взял и включил свой обогреватель - он замерз, что неудивительно, - и тут релюшка на подстанции как умрет - и весь дом без лепестричества. Особенно туго придется тем, у кого электроплиты. А все потому, что лимит исчерпан - иди ищи вечером техников. И энергетиков при этом ни фига не волнует, что ты платишь и готов платить еще больше, лишь бы не мерзнуть. Дело в том, что твой сосед (другой) должен ЖКХ тысяч десять. И город из-за таких соседей тоже должен К-энерго, но уже десятки лимонов. А то что обогреватель был включен из-за недогрева на ТЭЦ волновать будет только вас и ваш кошелек. Такие вот добрые дядя Чубайс, дядя Коробов и дядя Шершунов.
Кстати, воду в Березовой роще и на Овражной еще ни один смертник не рискнул отключить. А вот в Панове, Малышкове или Давыдовском - П О Ж А Л У Й С Т А. Как будто там полярные верблюды живут.
Водоканал жалуется на огромные долги? А зачем забор из красного кирпича было строить, Волги пачками покупать, и офисы на манер газпромовских отделывать? Чтобы впечатление произвести? На кого?


Отправил Shadow в 12:45 19.12.2002[Ответить]
На сколоко мне известно у них там ВСЕГДА ТЕПЛО и ни какого недогрева не бывает.


Отправил Oлeг в 13:30 19.12.2002[Ответить]
У меня ребенок ходит в детсад Светлячок в Березовой роще, так родителей просят приводить детей в садик в двух свитерах, и принести демисезонные ботинки и дополнительные одеяла. Всегда тепло, говоришь?


Отправил Oldman в 16:00 19.12.2002[Ответить]
Бред.
Мой сын ходит в этот садик. Всегда в шортах и футболке бегает. Потому что жарко в группе.


Отправил Юнu в 23:25 19.12.2002[Ответить]
Преде тем, как отдать ребенка в садик я делала исследования желательных садиков. Так вот - в Светлячке - когда я там была - дети ходили в 2-х колготках или штанах, медичка сидела в двух свитерах под белым халатом. На улице было порядка минус 20-ти.

Далее, в доме, где проживает Б. Коробов, живет один из моих коллег с семьей. Так вот - он утвержадет, что и тепло у них не всегда бывает, и вода тоже не вечная. И я ему склонна верить, так как он никогда не врал.


Отправил Ondulyansion в 23:29 19.12.2002[Ответить]
При наличии денег иметь в квартире горячую воду,когда во всем доме холодная - не проблематично.


Отправил Kceн в 00:06 20.12.2002[Ответить]
А один мой знакомый утверждал, что когда мылся в бане вместе с Коробовым, то видел у него за спиной крылья, а над головой нимб...И я склонен ему верить, потому что он...(далее по тексту)...


Отправил TAPAKAH в 12:19 20.12.2002[Ответить]
Ксен, ладно тебе стебаться -- все к одной ТЭЦ-2 подключены, никакой разницы. Другой вопрос что трубы у Коробова наверняка чинят моментально и качественно.


Отправил K_Voronin в 21:14 20.12.2002[Ответить]
Хочу уточнить: ЛИЧНО у Коробова, наверное, чинят моментально. Но он там живет не один.
Кстати, для bublik'а - в том же доме у меня живут знакомые - напор воды на 5 этаже периодически оставляет желать.


Отправил Oлeг в 08:32 23.12.2002[Ответить]
Сын ходит в новый корпус. Он холоднее. Старый потеплей, но не настолько, чтобы ходить в шортах. Так что не надо ...


Отправил bublik в 15:48 19.12.2002[Ответить]
..в любом случае у них соплы не стоят и напор в порядке..
..про соплы тут правильно было сказано ещё лет 10 назад в приказном порядке их ставили каждом доме на каждый стояк..так и стоят железяки хреновы ..хорошо если сантехник в своём доме живёт.. а многие и не знают..



Отправил K_Voronin в 21:11 20.12.2002[Ответить]
Увы, парадокс в том, что даже в этом районе (см. ниже реплику про святлячок) тоже могут не топить, все лето не было гор. воды и т.п.
Хотя, конечно, меньше проблем.

Но это еще один показатель. Уж если в доме, где живет МЭР ГОРОДА нет горячей воды, батареи едва теплые, а водопровод регулярно рвет, то что говорить об остальных?! И, опять же показатель силы власти: уж если в доме у начальника могут запросто отключить что угодно, то какой же это, простите, начальник?


Отправил Oлeг в 13:23 19.12.2002[Ответить]
Очередной специалист?
По поводу лимита. Вы в курсе, что проводка в домах не рассчитана на современные нагрузки? Вы в курсе, что в электрощитовой Вашего дома стоят в лучшем случае плавкие вставки, а в худшем - жучки, которые вашу проводку от возгорания при перегрузке не спасут? Так что К-Э ещё благо для вас делает, устанавливая современную релейную защиту в ТП 10(6)/0,4 кВ ;-)
А в домах, где есть э/плиты, проводка как раз рассчитана на большую присоединенную мощность, и эта мощность будет учтена в уставках релейной защиты.
Все это делается, чтобы пройти т.н. вечерний максимум - время, когда и собственные ТЭЦ загружены до предела, и покупка э/э с ФОРЭМ максимальна. А ФОРЭМ (как и Межрегионгаз) любит аккуратных плательщиков.
По поводу сопла. К вашему сведению, сопло находится внутри элеватора, и от его диаметра зависит коэффициент подмеса. Менять сопло обычно начинают при обнаружении ошибок в расчетах режима тепловой сети или изменении самого режима. Т.к. это довольно муторное занятие, намного легче изменить диаметр ограничительной диафрагмы (т.н. шайбы).
Меняют их по простой и явной причине - нагрузки тепловой сети ежегодно возрастают, а мощности ТЭЦ и теплосети - нет. Причина -псевдосоциальная политика власть предержащих, всвязи с чем в тарифах отсутствует инвестиционная составляющая.
Почему в одинаковых домах могут стоять разные диаметры - потому, что дома запитаны от разных участков сети, с разными параметрами воды на вводе в дом.
Напоследок. Я не работник К-Э, но, как энергетик, именно так бы и отвечал.


Отправил DAY в 13:13 20.12.2002[Ответить]
Идеалист. Диаметр отверстия в шайбе зависит от размеров вознаграждения слесарю, собранного жильцами дома. Тепловые расчеты при этом идут по боку, и когда у одних жарко, другие замерзнут. Кроме того, есть еще штучки частного порядка -
батареи, врезанные в прямой стояк вместо обратного, например.
Если таких умных весь подъезд, бедняга, у кторого все как положено, замерзнет запросто.


Отправил Oлeг в 08:39 23.12.2002[Ответить]
Вот-вот. И эти жильцы сажают режим во ВСЕХ оставшихся домах этой ветки. И этот умник сажает режим уже в самом доме.
Господи, 1000 раз уже говорено - пусть каждый занимается своим делом, в котором он действительно разбирается.
Или так и будем жить - если это можно жизнью назвать.


Отправил Song в 15:03 20.12.2002[Ответить]
В средовских Костромских ведомостях есть заметка о том, что Свердовский суд г. Костромы узаконил графу компенсация в счетах на квартплату. Как говорилось суд не усмотрел нарушения закона. Вот так.. :(


Отправил a мoжнo я в 19:00 23.12.2002[Ответить]
Олег, плавкие вставки и жучки - это хорошо, говорю вам как не энергетик, но физик.
Но не лимит!!!
Потому как лимит намного меньше, чем предельные способности вставок и жучков. Про это вы мне можете не заливать.
Это к слову. Есть и еще одно объяснение не фактологическое, а просто логическое: нафига козе баян? То бишь нафига К-Э ставить эту суперсовременную систему, когда у них неплатежи кругом? А? А затем, чтобы ЛИМИТИРОВАТЬ И ДЕРЖАТЬ НА ПОВОДКЕ ГОРОД НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ
Политика!
А подчиненным Чубайс, Санько и Солоников будут вешать какую угодно техническую лапшу на уши. И те поверят.

Про сопла, да, рассказал упрощенно, но ведь для того так и рассказывал, чтобы задело, зацепило!

Кстати, у меня дома плита электрическая. (Следуя логике Олега мне ой как хорошо в смысле лимита). Так вот, вчера утром у меня вырубили свет в 7 часов. Включили в 10. Думаете плавкий предохранитель? Или жучок? ЛИМИТ СРАБОТАЛ. И пока электрики искали в стояке выгор, один человек догадался созвониться с энергетиками. Его послали в тот самый лимит. естественно выгора электрики не нашли и долго чесали репу - как так-то? А вот так. Политика.


Отправил Oлeг в 09:08 24.12.2002[Ответить]
Вы уж отвечайте тому, к кому обращаетесь (чисто технически).
Как всегда, по порядку разберем все нюансы.
Проводка в домах (сталинки,хрущевки,брежневки) действительно перегружена. Посмотрите ПУЭ и узнайте, на какой длительно допустимый ток рассчитан алюминиевый провод сечением 2,5 кв.мм при скрытой проводке. Посчитайте нагрузку Ваших бытовых приборов (особенно: утюг, стиральная машина, холодильник и обогреватели). Сравните эти 2 цифры.
Кстати, релейная защита - устарела морально лет 20 назад. Стоимость, соответственно, невелика.
И тем не менее, не забывайте про ;-)
Хороши у Вас электрики, 3 часа выгор, т.е. место к.з. искали... Про меггер они слышали что-нибудь? Не говоря о том, что при коротком замыкании должен был перегореть тот самый предохранитель, указав фазу и группу, где произошло к.з. Если же они сразу пошли визуально отыскивать, то точно знают, что их жучок не сработал бы ни при каких условиях. Специалисты...

Я понимаю Ваше недовольство и желание глаголом жечь сердца людей, но давайте оперировать фактами, а не преувеличениями и аллегориями.