WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Локальная сеть в Паново К предыдущему сообщению На следующее сообщение Взаимопомощь

Отправил Savengercom в 22:35 17.12.2002[Ответить]
Есть предложеие совместными усилиями сделать нечто, с виду напоминающее и работающее как локальная сеть, но не между компьютерами, стоящими в соседних комнатах, а в более глобальном масштабе. Т.е., в данном случаи, по м-ну Паново и близлежащим окресностям.

Для чего это может быть нужно? Для высокоскоросного (сравнительно) обмена информацией: фильмы, музыка, игрушки, софт, etc.; для игр по сети: например, представляете мясо в Q3 этак из 20 человек?...; для локальных чатов, почтовых серверов и прочих приблуд интернета. Главное - никакой абонентсткой платы никому.

В последствии, когда сеть будет насчитывать достаточное количество желающих, есть очень реальная возможность подключиться к РКС по радиоканалу и поиметь достаточно быстрый интернет по низким ценам.

Что для всего этого нужно? В принципе, желание и некоторое количество возможностей. Так, замысел сделать всё на витой паре. Значит, понадобится каждому - сетевая карта и кабель. Так же придётся группироваться человек по 3-15 и сбрасываться на хаб, к которму и подключатся. Затем, эти группы надо соединить между собой. Если учесть, что примерная пропускная способность 100 Мб сети составляет 12 Мб/сек.... Это нее мало. Реально, конечно, несколько меньше будет, но с модемом не сравнится - это факт... (;

Если что-то ещё интересует - спрашивайте либо тут, либо меня или Triplex'а лично. Моя ICQ: 45400657, Аська Tr1plexa: 309260.

Спросите своих соседей, имеющих в своём распоряжении компьютер, может тоже захотят присоединиться (не у всех же интернет есть). Главное, больше инициативы и локальная Пановская сеть у нас будет. (=


Отправил trlpl в 22:39 17.12.2002[Ответить]
Каждый проводит агитацию в своем подъезде ,) ну и по друзьям, знакомым, знакомым друзей, друзьям знакомых етс...


Отправил lyonchik в 23:29 17.12.2002[Ответить]
Как будет сетка, скажите, я к вам через Волгу кабель кину... :)


Отправил Nika в 23:12 17.12.2002[Ответить]
аналогичное предложение к тем, кто живет в пос. октябрьском ! :)


Отправил Rupert в 11:22 18.12.2002[Ответить]
Я слушаю. внимательно


Отправил Nika в 11:36 18.12.2002[Ответить]
ты желающий или только слушающий ?


Отправил Rupert в 12:19 18.12.2002[Ответить]
Пока я слушаю ваши предложения. Мылом в том числе :-)


Отправил Booch в 14:50 18.12.2002[Ответить]
я тоже согласен.... идея супер.... а вот реализация!?!?!?


Отправил Nika в 18:51 18.12.2002[Ответить]
ты тоже из октябрьского ?


Отправил Booch в 09:00 19.12.2002[Ответить]
да


Отправил Nika в 11:24 19.12.2002[Ответить]
хорошо. если хочешь учавствовать - напиши подробно свое месторасположение
nika@modis.kostroma.ru


Отправил Muшaня в 01:30 05.01.2003[Ответить]
я кста то же не против поучавствовать


Отправил Rupert в 09:08 10.01.2003[Ответить]
В чем проблема? мыло есть.


Отправил Mish-a в 10:07 18.12.2002[Ответить]
А вот у нас в районе уже есть две сетки по 150 компов :)


Отправил Savengercom в 12:23 18.12.2002[Ответить]
Короче говоря, всё ещё раз свидетельствует о том, что чего хотим, то и получаем.
По моим прикидкам, абонентский комплект будет стоить от $15. Это сетевая карточка + UTP кабель в количестве 50 метров. Кроме того, нужно ещё сообразить хаб. 5-портовый, например, стоит примерно $25. Кроме того, нужно иметь ввиду, что кроме непосредственно карточек в хаб будет включаться и кабель от соседних хабов. Поэтому портов должно быть достаточно. Сегодня ещё узнаю точнее о стоимости и кину сюда парочку прикидок. Радует, что уже появляются желающие. Если смотреть в будующее с надеждой, которая отмирает последней (;, то можно предположить то, что в начале следующего года в нашем районе будут некоторые зачатки сети. Далее, нужно будет только развивать и расширять её.

А вот у нас в районе уже есть две сетки по 150 компов :) - а что за район? Как бы с ним слинковаться потом.. ((((= ...радиоэзернет спасёт отцов русской демократии? (; (ЗЫ: Лёнчик, и кабель тебе тащить не надо будет....)
Костромской интранет - это сила. (=


Отправил shiha в 12:37 18.12.2002[Ответить]
Я на Советской живу, охото тоже подключиться.


Отправил dnska в 17:32 09.01.2003[Ответить]
Вау, и я на Советской ...


Отправил shiha в 20:05 09.01.2003[Ответить]
Ты где на Советской живёшь? Или стучись в асю.


Отправил dnska в 10:59 10.01.2003[Ответить]
Ася у нас отключена злобным админом :)
А живу я в 103б


Отправил Mish-a в 13:08 18.12.2002[Ответить]
У нас подключение к сети обходится в 90 долларов.


Отправил duzz в 13:49 18.12.2002[Ответить]
да почитай у него на сайте, он в Алтуфьево (мск) живёт..


Отправил Savengercom в 15:57 18.12.2002[Ответить]
Эх... Москва и Паново - это разные страны, конечно... И проблемы тоже разные.
А насчёт желающих подключиться с Советсткой и пр. - пжалста. (; Моя хата с краю (Панова, в смысле), до меня ближе всего будет. Копайте траншею, куда воткнуть оконечную фишку - я найду.. (=


Отправил evgenik в 18:42 18.12.2002[Ответить]
И меня возьмите!
Суслова 15... А вообще не плохо бы географию узнать. Где сетка эта зародится. Ну и до кучи уж тут тоже спрошу. Есть инетчики в соседних домах? Суслова 11,13,15, клубничная, вишневая? Отзовитесь!


Отправил Savengercom в 22:23 18.12.2002[Ответить]
Ради бога. Главное, тунели друг до друга дорыть.. (=
Суслово... Эх... Плохо, что я названий улиц не знаю... Карта нужна...
Я живу во втором доме. Есть желающие в 6а, 7, 17, 20, 22, 32. Маршрут примерно вырисовывается. с меня на 6а, оттуда на 7-й дом.
Вот только дальше пустое место... )8 далее 20 и 22 напротив, 17, наверное, тоже рядом. Объявления может ещё расклеить...

Если ты кого-то знаешь с компами рядом с названными домами - кинь им анкетку, а потом пусть они мне её на мыло вернут.


Отправил Savengercom в 18:57 19.12.2002[Ответить]
Кстати, не так далеко от тебя (на Студентческом проезде) есть ещё одна девушка, которая очень не прочь подключиться в подобную сетку. Говорит, что возможно пару человек найдёт рядом с собой. Можете пока сделать свою небольшую сеть, а потом, со временем соединим их воедино. Вообще, поскольку у эзернета по витой паре есть свои ограничения, придётся так или иначе делать сначала маленькие сети, которые соединять гейтами между собой.
Как уже говорил, с установкой помогу.


Отправил TOto в 20:40 18.12.2002[Ответить]
Здрасьте, уважаемые!
Идея заслуживает интереса.
Жаль, что географическое положение мне не позволяет воспользоваться вашим предложением.

А могу я выступить со следующим:
давайте сделаем что нибудь подобное в Чероноречье.
Кто здесь живет в черноречье? знакомые кого (имеющие контуперы) живут в чернорчеье? знакомые знакомых ... и т.д...
в общем пишите.. uTOto@pisem.net подумаем.
Могу сказать лишь, что есть что то подобное в доме номер 20 на волжской, так что идея вполне реалистичная.


Отправил Savengercom в 21:52 18.12.2002[Ответить]
Итак, кое-чего тут сляпал кое-как... Полюбуйтесь на цены и информацию к размышлению (можно распечатать и дать друзбям/соседям/знакомым на ознакомление, что б на словах каждому не пересказывать), так же, для тех, кто хочет присоединиться - анкета, желательная для заполнения.
Всё лежит тут:
http://Savenger.com/Panovo.net.zip 13Кб. (наверное, буду постепенно обновлять и доводить до ума)

Да, кстати, может есть у кого план Паново или заволжского района?
А то уже много домов имеют желание быть в сети, но так, на глаз сложно всё это представить. А сеть как-никак, надо продумать перед прокладкой. Надо бы на бумаге хотя бы почёркать...
Может у кого бумажный вариант есть? Дайте отсканировать?


А вот пример для размышления:
NIC EP320X-S1 10/100mbps PCI w/o WOL BootROM US BC001 $4,81
+ 50 метров UTP = 250р
+ 2 RJ-45 = 20р
ИТОГО: минимум 435 рублей (в среднем... ...может, кому 2 метра кабеля хватит за глаза) на Абонентский комплект

SWITCH EP-808X 8port 10/100mbps $34,05 - это на 6-х человек.

В сумме на одного человека, в среднем, будет по 615 рублёв, что эквивалентно примерно $20 (если пользовать посредственную технику).
В реальности может получиться даже чуть меньше. Судите сами - за ТАКОЕ - почти даром.


Отправил Lonely Dreamer в 22:57 18.12.2002[Ответить]
хоцу сетку на пр. !Мира.....дома около гепарда... (((


Отправил SADM в 14:35 19.12.2002[Ответить]
Задача достаточно сложная. 20-ю долларами не обойдёшся. Смотри http://nag.ru/goodies/book/ - там реальная информация.
ИМХО получить что-либо хоть немонго работающее можно если договориться с логосом о параллельном использовании их кабельной системы. Всё зависит от их оборудования и доброй воли. Скорость будет на уровне выделенной линии и скорее всего абонентская плата. Про фильмы с сервера в реальном времени можно забыть, но интернет и квака остаются ;)


Отправил Savengercom в 00:05 20.12.2002[Ответить]
20 не обойдёшься? Может быть, если приобретать не самые дешёвые карточки, а что-то поприличней. Если брать гигабитные Intel'овские поделки и делать всё витой парой 6-й, то и $300 вряд ли хватит. А если делать всё очень серьёзно и класть магистраль оптоволокном...
На http://nag.ru/goodies/book/ нет ничего, что ставило бы под сомнение вышесказанное. Просто, не надо ставить самим себе палки в колёса, заранее хороня сеть, даже не проложив ни одного кабеля.

А к Логосу у меня уже лет 7 стойкое отвращение. Сначала им ещё кто-то что-то платил... потом почти все их послали... После Отключения в виде выдирания провода из коробки, спустя пол часа он был на месте своими силами и оставался там от 1 месяца до нескольких лет. Их нынешние поделки в виде городского канала выставляют на показ всю несерьёзность используемого оборудования да и подхода к делу в целом. Это моё ИМХО. Хотя, я черезчур критичный человек. Я считаю, что если Логос займётся этим делом, он обанкротится. Он и за своим кабельным уследить не мог, а компьютерщики, это народ такой... Халяву любящий.. (; Да и нет у Логоса таких средств, что б сделать сиё, иначе бы давно и сами догадались бы (ибо спутниковая тарелка у них давно установлена).

Сеть будем начинать делать в районе 22, 26, 24, 20 домов. В принципе, это средина района. Если кто-то есть ещё из этих домов, откликайтесь, планируемое время начала работ - январь месяц. В принципе, подключиться можно будет и позже, но лучше, если все желающие откликнуться сразу, что б можно было поставить свитч наиболее близко ко всем.

Пока имеется одна проблема - нужно где-то собраться и обсудить всё в реале (не все, кто будут подключены к сети имеют доступ в Internet. Да и телефоны-то не у всех есть.) Можно, конечно, в бар сходить... ...но он не располагает к обсуждению серьёзных тем... ..да и приличных баров у нас нет, наверное. Есть какие-то предложения?


Отправил trlpl в 00:13 20.12.2002[Ответить]
>Сеть будем начинать делать в районе 22, 26, 24, 20 домов.

Похоже, форум мало читает людей из вышеперечисленных домов. Поэтому убедительная просьба ко всем посетителям форума: если есть у вас в аське, мыле, етс... люди с Паново, отправляйте их ко мне в ICQ:309260 или же в Savanger'y ICQ:45400657

За сим...всем буй.


Отправил SADM в 14:30 20.12.2002[Ответить]
. Просто, не надо ставить самим себе палки в колёса, заранее хороня сеть, даже не проложив ни одного кабеля. - истинно русский подход. Сперва ввяжемся в драку, потом посмотрим. Интересно, во что это выльется.
Если брать гигабитные Intel'овские поделки и делать всё витой парой 6-й, то и $300 вряд ли хватит. - дело не только и не столько в активке. Во главе угла должна быть кабельная система, которая эксплуатируется гораздо долше активки и как среда передачи сигналов должна удовлетворять хотябы минимальным технологическим требованиям... Насчет 20-ти долларов - это стоимость одного рабочего места в сети, расположенной в одном подъезде дома. Если человек находится в соседнем подъезде, то стоимость увеличивается примерно в 1.5 раз - если делать хорошо и надолго.
Если хочеш - пиши. Я поделюсь с тобой опытом прокладки и эксплуатации домашних локальных сетей, в которых я принимал участие. Я живу на Паново 32. Если найдутся люди, живущие в соседних домах, то можно обсудить возможность прокладки сети.


Отправил Rupert в 16:47 20.12.2002[Ответить]
Садма, а ваш кабель так и болтается, или сняли уже? После Вовкиного уезда, то есть ухода?


Отправил SADM в 12:57 23.12.2002[Ответить]
Ещё болтается. Кабель погиб - сгнила изоляция, внутрь попала вода и жилы внутри спеклись буквально. Вот думаю может собрать народ на торжественное обрывание кабеля... Там и нужно то всего забраться на дом и развинтить натяжник.


Отправил Zauberer в 13:29 23.12.2002[Ответить]
Мдя... Вовка уехал и фидо умирает :(((


Отправил SADM в 14:10 23.12.2002[Ответить]
Всё было бы в порядке, если бы коснет в даун не ушел.


Отправил CAHbKA в 16:53 23.12.2002[Ответить]
ась?


Отправил Rupert в 10:21 08.01.2003[Ответить]
ну если совсем точно то /1 :-)


Отправил Muшaня в 19:19 09.01.2003[Ответить]
to: Rupert
ты это к чему? /1 реанимировать не кто имхо не собирался. как Альберт ушёл. ни кому до неё дела нет.


Отправил Rupert в 09:10 10.01.2003[Ответить]
Я к тому что ушел в даун не коснет а 1. А так как заметил тебя я в посте как фидошника, то знаешь ты я думаю, что ф-и хаба выполняет сейчас /10. И телефон наверно /10 знаешь


Отправил Zauberer в 13:16 10.01.2003[Ответить]
Но /10 почту поинтам не раздает, так что надежда, что /7 восстановим... А то /12 не СМная.


Отправил Muшaня в 01:36 05.01.2003[Ответить]
кса, Садм, про /7 ни чего нового не слышно?
и сколь времени сетка продержалась. я имею ввиду через сколько кабель сгнил? у вас вроде пара была?


Отправил Rupert в 10:20 08.01.2003[Ответить]
Про семерку? вроде как должна была работать начать, то есть начать. Сейчас спрошу.


Отправил Savengercom в 20:10 20.12.2002[Ответить]
Просто, как бы, мы в этом деле первопроходцами не будем. Я сам о сети тоже не по наслышке знаю. Хотя и не великий спец, но опыт есть. Например, у нас протянут улицей самый примитивный КИТАЙСКИЙ кабель, расстояние более 100 метров (примерно 120). На кабеле сделана розетка+вилка и кроме этого имеется стайка. Так, что про драку, ИМХО, несколько лишнее.
Кабельная система так или иначе устареет через пару-тройку лет и брать её навсегда глупо. К тому же, альтернатив 100Мбит эзернету нет. По кабелю 5-й категории вполне нормально работают гигабитные карты. Заменим активное оборудование, когда оно подешевеет и всё.
Про 20 долларов. Я считал САМЫЕ ДЕШЁВЫЕ компоненты + 50 метров кабеля (среднее значение) Кому-то 20 надо будет, кому-то 100. Если брать карточки и свитчи по-лучше, ясное дело, что $20 будет мало. Надо $30, а лучше $40. Но это уже не так дёшево.
Хороший кабель категории 5e (Alcatel) я могу достать по цене, ок. 6 рублей. Даже в Электроне дороже (и ещё неизвестно что там по 6.5 продают...). Внутреннюю разводку к абонентам можно сделать чем-нибудь подешевле.. могу достать по чуть менее 4-х рублей за метр. Если брать много оборудования сразу, то мне ещё и скидки сделают. Все Костромские лавочки вне конкуренции.
А так, если рассуждать как сделать лучше и лучше... опять таки же, конечная сумма не имеет пределов.
Кстати, если найдёшь кого-то рядышком, - у вас есть шанс соединиться с 24,22 домами. Не так уж он и далеко от вас. Но, там самое ближайшее место, где есть желающие - 17 дом. Развесь объявы на соседних подъездах, соберитесь, сделайте хотя бы на дом сетку, потом в соседние дома кините. (тем более, что у тебя опыт есть в этом деле)
Сейчас постараюсь списаться... (8 А ты в онлайне бываешь когда-нибудь?


Отправил Nika в 22:07 20.12.2002[Ответить]
> Хороший кабель категории 5e (Alcatel) я могу достать по цене,
> ок. 6 рублей. Даже в Электроне дороже (и ещё неизвестно что

алкатель 5е - это же вроде без экрана..?


Отправил Savengercom в 12:55 22.12.2002[Ответить]
Точно не знаю, но думаю, что экранированный брэндовский кабель стоит несколько больше... (=
Хотя, реально, его необходимость (экрана) весьма сомнительна. Но, дело хозяйское. Надо будет - и с экраном найдём.


Отправил Ondulyansion в 13:03 22.12.2002[Ответить]
А вот мне интересно, хабы где ставятся при создании таких сетей? И как защищаются провода от несанкционированного снимания (какой эвфемизм, как сказал бы один радиосотрудник).


Отправил Major в 14:24 22.12.2002[Ответить]
а в висящем между домами проводе наводится ЭДС в грозу. со всеми вытекающими последствиями...


Отправил Ondulyansion в 14:46 22.12.2002[Ответить]
А почему в грозу? Разность потенциалов есть по-любому, надо заземлять. Вроде так?


Отправил Savengercom в 20:39 22.12.2002[Ответить]
ЭДС, теоретически, наводится постоянно хотя бы засчёт радиоволн.
Но, на практике, пока никаких пагубных последствий у меня небыло.
Заземлить витую пару, в принципе, нельзя. Хотя, можно заземлить не занятые передачей сигналов пары. Хотя, зачем?