| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Скажите, чем брэндовое железо лучше не брэндового? Чуствуется раница в производительности, или это только красивая упаковка? |
| ||
| чувствуется разница в производительности :) |
| ||
| Brand - всего лишь ярлык именитого производителя...в разных странах они могут различаться, взять к примеру LITEON их готовая продукция всегда подвергалась сомнению, но в мире комплектующих они первые в поставках другим (HP,Sony) вопрос по идее надо конкретнее в какой отрасли Brand .... ...не лучше /хуже....а предпочтительнее... - серверные платформы - домашние ПК (всегда солянка...там и бренд и Noname(Made in China/Russia)) - принтера...(тут все бренды ...ж)) ) и. т.д. |
| ||
| ну, допустим, память и видюшки :) приблизительно это наверное и имелось ввиду.. |
| ||
| Brand - всего лишь ярлык именитого производителя- святая правда. Потому и берёт за него производитель 1-3%, не больше. Liteon как владелец нескольких наиболее современных производств активно используется брэнднэймами, на его производствах ОЕМят себе всяку железяку. |
| ||
| Скажем так - не всегда эта разница в пользу брэнда. Например недавно был пример: две GeForce 4 Ti4200 64Mb - одна от MSI, другая noname. MSI была медленней, правда ненамного. |
| ||
| Это наглядно показывает что из правил бывают и сключения. А в основном в брендовых видеокартах используется хорошая память, и в целом больше качественных элементов (конденсаторов и т.д.) - что обеспечивает им долгую жизнь, и устойчивость при разгоне. (Кстати а MSI & Noname разгонять пытался?) |
| ||
| опять же не конкретно...на каких чипах бренды...ATI,NVIDIA ATI - Gygabyte,Saphire,PowerColor... Nvidia - Asus,MSI,Leadtek.... Noname чаще выгоден ценой...и скудной комплектацией...(нет доп. ПО, кабелей,книжечек) |
| ||
| С видеокартами обычно поставляются несколько дисков с играми (в частности с упомянутой MSI было штук 8 дисков, один из которых DVD), кстати сейчас игры стали посвежее, а то раньше старье одно вкладывали :) Книжечка по-моему не столь важна (это ж не материнская плата), а кабели и переходники действительно полезная вещь! Особенно качественные (но их к сожалению и с брэндовые картами нечасто дают) :( |
| ||
| Это ты зря :) Сейчас большинство плат делаются по референсному дизайну, т.е., если перевести на русский язык, различаются в основном наклейкой на кулере :) И если дизайн по Ti4200 указывает ставить память 3.6 нс, то она и будет поставлена. Другое дело, что некоторые производители (например Suma) выпускают специальные версии плат с более быстрой памятью, предназначенные для разгона. Кстати на GeForce FX память будет работать на частоте 500/1000MHz (2 нс) :о |
| ||
| Памят то может и 3.6 нс, но разных производителей. Ситуация насколько я понимаю такая же как и с оперативкой - какой нибудь Kingston и M-tec могут иметь одинаковые штатные параметры (cas,Clk...), но ведь память то разного качества => по разному работают и разгоняются. ЗЫ: значит будут популярны отдельные кулеры на видео, а может прийдем к ситуации когда камни и память для видеокарт будут продаваться отдельно :) |
| ||
| Насколько я знаю, ни та, ни другая память на видюхах не используется, так как любят производители в основном Samsung и Hynix, или я не прав? |
| ||
| Тебе виднее - ты их чаще в руках держишь. |
| ||
| а чё это вы всё про комплектухи? могу поделиться впечатлениями от годичного юзания бренда IBM NetVista A40 (PIII 933/256/30gb, видео отдельно втыкал ATI 128 32метра, по умолчанию встроенная идёт 4 метра, машина-то офисная, больше и не требуется тексты набивать) |
| ||
| Совести у вас, товарищ нет, так над людьми издеваться ;-))) |
| ||
| да ладно-ка, не издеваюся я.. средненький такой компик.. (NME видел , NME знает) самая приятность в нём, это безвинтовая сборка, что очень здорово.. и ещё приятность: его всё-таки можно апгрейдить, в отличие от виденых ранее брэндов. |
| ||
| Разница для потребителя в том, что приходится переплачивать за воздух - за раскрученное имя, бренд. Скажем мониторы СОНИ совершенно точно не стоят столько, за сколько их продают. Это очень наглядный пример, который может понять каждый. В более мелких случаях, о которых упоминалось выше, ясно, что выбирает специалист, и вопрос уже не стоит о бренде, а стоит о функционале. В таких случаях первично уже не имя. Общие соображения по этому вопросу такие: КАЖДЫЙ может понять, что уровень производства В РЕГИОНЕ, в котором в основном и производятся все комплектующие, в целом ОДИНАКОВ. Это про Юго-Восточную Азию. Это значит, что делается всё на одинаковом оборудовании, что соблюдаются и нормы качества, и требования разработчиков (ATI там, или NVIDIA), и т.д. Если кто-то сжухлит, мы узнаем об этом быстро, главное не бежать впереди паровоза. Дополнительная перестраховка, такая как покупка железяк от брендов 3-4 уровня, вроде Палит (в прошлом noname) не лишняя... Дополнительные плюсы в покупке железяк брендов 2-3 уровня это специальные решения и софтовые заточки. MSI хороший пример. Но, чем ближе MSI приближается, скажем, к ASUS, тем менее привлекательным становится... Бренды 1-2 уровня откровенно дороги, и идут, на общем фоне, по спекулятивным ценам.... |
| ||
| Когда покупаешь к примеру брэнд Сони - то знаешь лишние деньги ты платишь за качество, комфорт и надежность и это относится к другим настоящим брэндам а когда покупаешь нонбрэнд и это не работает - не знаешь кого за воротник трясти чтоб хоть отремонтировали по гарантийке как говорится мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи |
| ||
| жаль Ролс-Ройсы загнулись, а то бы непременно рекомендовал, очень для не настолько богатых вещичка ;-) У Соней конечно есть хорошие железки, настолько хорошие, что не надо себя уговаривать подобным образом - брэнд де, качества де... но к МОНИТОРАМ СОНИ это не относится, и, думается, не относилось никогда. Умеющий сравнивать, да сравнит ;-) |
| ||
| санька, РР не загнулся, его бмв купила. ксти летом летел на каком то самолете. у него двигатели были Роль-Ройс. то ли на 777, то ли горбатом летел. не помню. |
| ||
| Ролс-ройс славится своими авиационными двигателями.... |
| ||
| так понятно, что такие слова, как RR, на дороге не валяются... Однако фирмы нету. Или разве и сейчас можно заказать себе такое авто? |
| ||
| Как же нету то? У заводов просто новый владелец. Не так давно новую модель Ролс-ройса за рулем ругал за плохое качество. |
| ||
| не знаю как нету. нету и всё. разорились они. Что значит плохое качество у ролса, просто не понимаю. Машина, что называется ручной сборки, вылизана от и до... и если появляется плохое качество, то это не она. |
| ||
| Что будет с именем Ролс-Ройс? ЛОНДОН, АНГЛИЯ. Компания Фольксваген завершила свою сделку с компанией Ролс-Ройс, но, возможно, потеряла важную часть сделки - легендарное имя Ролс. Фольксваген в честном бою победил и заплатил 780 миллионов долларов за Ролс-Ройс. Но как выяснилось, пока крупнейший автопроизводитель не может использовать имя и логотип, так как компания Ролс-Ройс PLC , производитель реактивных двигателей, по-прежнему сохраняет права на торговую марку. Фольксваген осведомлен о наших правах на имя и торговую марку, говорит представитель этой компании Мартин Броди. Но дискуссий у нас пока не было. Пока компания не уточнила, собирается ли она блокировать использование имени Ролс-Ройс или будет добиваться платы за право пользоваться этим именем. Представитель компании Фольксваген отказался комментировать ситуацию, а представители группы Викерс, осуществившей продажу, сообщили, что право компании Ролс-Ройс PLC накладывать вето на продажу иностранным владельцам недействительно по новому закону Европейского Союза. |
| ||
| Это меня глючит или 2 одинаковых постинга? |
| ||
| два |
| ||
| :) |
| ||
| >Скажем мониторы СОНИ совершенно точно не >стоят столько, за сколько их продают. С этим можно согласится толька глядя на мониторы Sony попавшие в Кострому. Т. к. здесь не много ценителей и если берут Sony, то только за надпись Sony. Платёжеспособность населения низкая, в итоге наварить (в Костроме) получается только на кривой Sony. Да и не всё Sony, где написано Sony (Любить дак королеву, подделывать дык Sony) Общемировая практика говорит, что рядом с мониторами Sony, можно поставить IIYAMA, MITSUBISHI (будет покруче), и другие Trinitron-а подобные. >МОНИТОРАМ СОНИ это не относится, и, думается, >не относилось никогда. Умеющий сравнивать, да сравнит ;-) Всегда - Цвета, проработка углов, надёжность (раньше ещё и дизайн). Это относится и к телевизорам, ибо Trinitron он и в Африке Trinitron. |
| ||
| не думаю, что у нас продается много левых мониторов сони. у меня стоит A230 - такое Г...! Мало того, что мылит, он через раз отказывается работать в режиме 1024*768! Моник 17. |
| ||
| Может это noname видюшка мылит? |
| ||
| Коллега Чun, а в каком именно режиме не работает А230? (боюсь показаться навязчивым, но 1024*768 - это разрешение) Ну, это я так, к слову. Понятно о чём речь. На самом деле из за наличия в монитирахъ сони мультискану они все как один брезгают VGA совместимыми сигналами. А из за чудовищной ценовой эррозии на рынке видеокарток сами производители опасаются что скоро оные видеокартки даже стандартные VGA сигналы будут работать хуже чем сегодня работают совместимые. Со своей стороны мы в России пытались бороться за то, чтобы указывать только режимы, которые монитор поднял с нонэймовской картки найденной на помойке - тогда у пользователей разочарований не будет. Но точка зрения большого сони - это не поможет, потому что найденная сегодня на помойке нонэймовская видеокартка уже завтра будет лучше любой завтрашней брэндовой, и что тогда пользователям отвечать? Поэтому наш официальный лозунг - подай стандтный синал, получи стандартную картинку |
| ||
| ответствую: 1024*768*16, 1024*768*32. Карточка Abit Siluro GF2 MX400 64Mb. Другие моники, как ни странно, с этой видюшкой работают беспроблемно. ЗЫ: так и приходится работать в разрешении 1152*864 |
| ||
| все кроме сони - вероятно работают, а соня не работает - значит свистит видюшка. А мультискан как и положено занимается анализом и пытается записать себе в душу новый режим с новыми регулярными параметрами, что собственно и не выходит нифига. При подаче стандартного сигнала (в мануале он прописан - параметры импульсов синхронизации тупо списаны из VESAвского стандарта) он прекрасно тащит картинку. Остаётся только один совет - понизить кадровую, лучше - выбрать ближайшую меньшую стандартную частоту (какую предложит карточная софтина) - вроде пока что (тфу-тфу) согласованные с майкрософтом (и, соответственно, предлагаемые менюшкой карточной софтины для чайников) сигналы все карты работают путём. |
| ||
| а что, только чайники пользуются карточными софтинами? И, еще, пробовал я етот мон и с системником имеющим с3-какую-то_там, и с компом с альбатроном GF4 MX440 128 Mb - монопенисуально: 1024*768 не хочет. Верней даже не нехочет, а через одно место ИНОГДА включается - вначале разрешение больше выставишь, затем понижаешь... Но впечатление, конечно, от моника никакое. Тем более за такие деньги он 1600*1200 не держит. А стоит как Samsung SyncMaster 757NF. Который, в моем личном рейтинге, рулит ( если LCD не учитывать ;-)) |
| ||
| неа, но карточная софтина, предлагая некий расклад, уверена, что работать оно будет, и уверена неспроста. Тобишь даже чайнику годится и профессионалу тоже годится. Но коли профессионал круче варёных яиц, то непременно поделит горизонтальную развёртку на количество строк в вожделенном режиме и именно результат деления захочет выставить в виде кадровой. Успехов. 1600 на 1200 в каком смысле не держит? 80 кгц делить на 1200= 66,666666666666666666666666666667. На ближайшей меньшей из стандартных (т.е. 60гц) должон тащить. О картах: вопрос не столько в количестве памяти и пр., вопрос в том что сигнал, управление и питание на НОРМАЛЬНОЙ читяпной плате (даже если это видеокарта) должны быть на перпендикулярных проводниках, в разных зонах на площади карты и в разных слоях. При таких условиях плюс применение дорогих прецизионных реактивных элементов плата может эффективно работать сигнал (не превращаясь в распределённый генератор шума) теоретически до 380-400 МГц. Но платить ТАКИЕ деньги кто же будет (сегодня). Посему картёжный вендор лепит честный камень на ... ммммм .... эээ ...экономичную плату, а аусвайс камня радостно переписывает на упаковку, и вперёд, с песнями, сегодня дешевле чем вчера, а завтра - дешевле чем сегодня. Цифровые мониторы капризничают. Да, собственно, их почти не осталось, цифровых то. Тоже, ценовая эррозия, па'нимаешь, диктует. Про деньги: по дороге к потребителю не менее 30% розничной цены оседает у спекулянтов если говорить о раскрученной марке, если о не раскрученной - 15-20%. Покупая брэндованный лоу-энд пользователь обречён заплатить больше чем за аналог - компутерный магазин должен платить своим орлам получку. |
| ||
| ув. тов мoнuтupъ coнu! цитирую http://www.sony.ru/products.nsf/b366bf5c36b7bc71c325669b004a0187/37fefe1b40b15a3cc3256a3800518636?OpenDocument Максимальные частоты развертки 640 x 480/160 Гц 1280 x 1024/75 Гц 800 x 600/130 Гц 1024 x 768/100 Гц Если в рукоблудстве к мону 1600*1200 нет, о чем речь? Объясните мне, плз, КАКУЮ видеокарту надо, чтоб монитор Sony работал в разрешении 1024*768? И как можно выставить вручную частоту? И еще. Каким мазохистом надо быть, чтобы продавать такие мониторы рядовому потребителю - зае...ся объяснять, что и моник хороший и видюшка брэндовая - только монику она ПЕРСОНАЛЬНО не нравиться ;-) |
| ||
| На самом деле я бы для семнашки и 1280 не указывал, бо это уже нонсенс. А речь о том, что мультискан он на то и мультискан, чтобы показывать на своих законных 72 dpi-ях ФСЁ что соблюдает требования VESA к так называемому VGA сигналу (т.е. верно и устойчиво распознаётся как сигнал) и при этом не выпадает за пределы возможностей генераторов горизонтальной и вертикальной пилы. Придумали мультискан во времена Она - когда при замене монитора народ радостно лез в BIOS и всякий знал слово BIOS а виндуз 95 не знал никто, бо далеко ишшо было до 95 года... И до плугэндпрэя. Задумали мультискан выражаясь по нонешнаму как аппаратный цифровой плугэндворк. Плата за кайф - система способная сразу, автоматически тащщить в пределах своей полосы всякий сигнал, даже и не существовавший на момент выпуска монитора, всякий сбой воспринимает как переключение в некий (возможно новый) графический режим и давай его мультисканировать да в память класть, если его там пока не было, чудесатая эта система упирается рогом и может вообще в ответ на мыльный сигнал выдать на экран out of scan range. Какую карту надо - вопрос не по адресу. В мониторных сервис центрах сони стоит генератор (карта же) который выдаёт стандартный сигнал, и А230 радостно работает 1024х768 соточку. Погерцовая установка кадровой на некоторых картах есть, но тут надо быть осторожным: дофига примеров когда карта говорит даю 77 Гц, а монитор, простая душа, врать не умеет, вызовешь менюшку, он и напишет честно: принимаю 75 Гц. Но борьба с ентим - вне компетенции сони. Сомневаюсь, однако, что у рядового потребителя могут возникать проблемы - за него всё решает виндуза и пока виндузная заставка появляется и эксэль запускается, рядовой пользователь не жужжит, и уж ни за что в пропертиз не полезет. Либо он не рядовой. А для нерядовых - CIC.Russia@sony.ru. Для рядовых тоже, но они там не технические вопросы задают. |
| ||
| родное сердце, вот он -рядовой юзер, я т.е. Не могу я врубить на соне 1024*768 с неплохой вроде видюхой - абит_силуро_бла_бла_бла. Посему я, юзер, заявляю (продавцу): говно ваш моник, не врубается он в разрешение(и) 1024*768 посему деньги гоните взад или выдайте какой никакой синкмастер 757. В общем, так. Моник этот мне ОЧЕНЬ нравится (сонька) - внешний вид у него бесподобен. Да и сами посмотрите: http://www.sony.ru/products.nsf/b366bf5c36b7bc71c325669b004a0187/37fefe1b40b15a3cc3256a3800518636/ProductPicture/0.7C?OpenElement&FieldElemFormat=jpg Но! В простых юзерских руках - не удержится. Хотя и для простых вроде пользователей, не дизайнеров всяких. |
| ||
| Разумно. Когда цена/качество не устраивает - это к продавцу. |
| ||
| это видимо шутка, про 1280... а про 1024х768@100 шутка адназначна... 1024х768@100 умеют ВСЕ лет 3 а то и 5 уже как, и разрешение это точно не для 17 - всё СЛИШКОМ крупное, заставляет людей скроллить, хлопать окнами, двигать рабочие поля и т.п. Бякостно, словом. мой 4-х лений вьюсоник до сих пор умеет 1280х1024@85 и 1600х1200@75(заметно уже;). А в 1024х768@120 я в стерео-очки смотрел - 60Гц маловато, жаль в драйвере @140 поставить было нельзя, но думаю потянул бы и 140... А вы говорите 1280 вычеркнуть... в 2003 то году?! Так тот вьюс уже давно ветеран! Словом СОНИ и рядом не валялась, выбором быть не может :-) хотя вот на видеокамеры соневские я кошусь... но, признаться, не удивлюсь, если и с ними дела обстоят, как с мониторами :! |
| ||
| 1600x1200@60 это только на дохлой соне ;-) у менее родовитых всё заметно лучше. Банальный самсунг за 3 копейки (757NF) даёт 75 (или 72, не помню точно). А ЦРТ по частоте сонетронов и сейчас, ИМХО, лехко делают, а уж в старину и подавно делали :) Хотя плоскоть а-ля-тронов выглядит лучше... Но если я соберусь купить, то будет это точно не сони, а что-то вроде йямы, по цене раза в 2 выгодней, а по фичности раз в 6... Очень уж чудненькие модельки они анонсили сравнительно недавно... |
| ||
| Абитовская карточка? А что вы хотели, дешевка ... |
| ||
| это, а нафига Сони? чем Гнусмас 757 NF не нравится ? :)) |
| ||
| А действительно, чем? |
| ||
| я 757 доволен на все 100%.. Спасибо NME, он отсоветовал брать 765 MB.. |
| ||
| Я знаю о чем говорю (обычно :) |
| ||
| вот интересно, когда это вдруг сони с их отсталой технологией тринитроновских труб стали чем-то более-менее нормальным? отстой полный. |
| ||
| В основном в Кострому попадают мониторы Sony - китайского производства, а они почти все сомнительного качества и производства. Однако мониторы Sony использует оборонка, АЭС, космич., авио промышл-ть и мн. др. >вот интересно, когда это вдруг сони с их отсталой технологией >тринитроновских труб стали чем-то более-менее нормальным? отстой полный. Если б это было так, эта технология не держалась бы в секрете. И какая технология сейчас лучше на ваш взгляд? >не думаю, что у нас продается много левых мониторов сони. >у меня стоит A230 - такое Г...! Монитор нужно брать, помня, что идеальных мониторов, не существует. Дык, а вы, куда смотрели, когда брали? (Правда обычно и с дефектами Sony проработает очень долго) Платёжеспособность населения низкая, поэтому много Г...а (это касается не только мониторов и Sony). >это, а нафига Сони? чем Гнусмас 757 NF не нравится ? :)) Гнусмас 757 NF хороший монитор. Я говорю про мировую практику. Отношение Костромичей к мониторам Sony изменится, когда у нас будет сервис центр на мониторы Sony. |
| ||
| Любопытно...а в каком городе Китая производится эта самая некачественная Соня? |
Отправил