WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Шел вчера по симановского... К предыдущему сообщению На следующее сообщение прочее

Отправил Peps в 19:07 17.01.2003[Ответить]
и охренел.. какая территория, куча зданий (все больше и больше) и т.д. принадлежит попам... прям захотелось чтоб на время коммунисты к власти пришли. :) и подумалось мне по какой нельзя молится (или что там делают в этих костелах, церквушках и т.д.) в в зданиях попроще... вырезать где-нибудь за городом на осинке побольше крест перочинным ножиком, палатку натянуть и вперед... к чему иконы, золото и другие ценности?


Отправил zuka в 03:20 18.01.2003[Ответить]
к бизнесу!


Отправил Peps в 11:34 18.01.2003[Ответить]
ооо рпц...


Отправил SlavA_ в 13:48 18.01.2003[Ответить]
Конечно есть что-то очень раздражающее в нынешнем подходе городских (да и прочих) властей к распоряжении ресурсами:
Но, всё же, попрошу без цинизма, а для понимания того, зачем все эти убранства и прочее советую почитать историю крещения Руси, в частности о том, почему было выбрано именно православие:


Отправил Пaлaч в 16:49 18.01.2003[Ответить]
Слава...А от чего было выбрано православие, не подскажете?

Только не расказывайте про красоту службы, а то я от смеха уписаюсь


Отправил SlavA_ в 21:39 18.01.2003[Ответить]
О! Нет, не буду... Про красоту Вам в школе расскажут неплохо (хотя Вы на уроках истории не спали - видно-с).
Версий хоть отбавляй, есть и такая, что православие гарантировало прощение всех грехов раскаившимся (впрочем и сейчас это никто не отменял), а борьба за власть - штука, знаете-ли не для праведников(это я ктому, что выбирало православие всё же не плебейское сословие)...
А убранство - это так, часть фасада...


Отправил Пaлaч в 23:30 18.01.2003[Ответить]
Слава, версия-одна.И если-бы вы учили историю где либо ещё, акромя школы-вы бы её знали.
И версия эта-проста и безыскусна-Православие признавало верховную власть земных владык, в отличии, скажем, от католицизма.
И по этой простой причине, Владимиру, кагану руссов, то есть, практически императору, православие подошло, поскольку не оспаривало его земную власть


Отправил SlavA_ в 13:07 19.01.2003[Ответить]
Ещё одна версия... Может без помощи учебника вспомните на кой всё это нужно было?
А про императора Вы, по моему, слишком сильно сказали...


Отправил Пaлaч в 13:30 19.01.2003[Ответить]
Гы-гы-гы...Слава, про императора не я, про императора Лихачёв сказал


Отправил Фoмa в 00:01 21.01.2003[Ответить]
ну, привет ...
Это католицизм признает власть земных владык, у них чья власть - того и вера. В православии духовная власть считается выше власти земной.
И эта традиция настолько привилась, что когда место религии заняла другая идеология, то и тогда главным в государстве был Генеральный Секретарь партии, а не глава исполнительной или законодательной власти.

Другое дело, что земная власть пыталась и подчиняла себе духовную. Но это уже слабость веры, а не сила власти... что делать - все-таки 1000 лет позади, кто столько выдержит...


Отправил Пaлaч в 00:48 21.01.2003[Ответить]
А вот это вы изучите в седьмом классе. тма называется Реформация.


Отправил Фoмa в 01:26 21.01.2003[Ответить]
Вы здорово в курсе школьной программы, видно, недавно учили. И что же в седьмом классе называют Реформацией ? И главное - реформацией чего во что ?


Отправил Фoмa в 23:53 20.01.2003[Ответить]
Можно я расскажу одну из версий ?
Православие было выбрано по стратегическим соображениям защиты государства: в то время Русь воевала с иудейской хазарией и католическим Западом, а в качестве основного союзника выбрала
православную Византию.
Поскольку в то время религия определяла политику (а также мировоззрение, культуру и быт), то и выбрано было православие по Византийскому обряду.


Отправил Пaлaч в 00:46 21.01.2003[Ответить]
Фома, а не пошли-бы вы в школу?
Там вам в восьмом-десятом классе раскажут , с кем воевал Владимир.То-то вам удивление будет


Отправил Фoмa в 01:20 21.01.2003[Ответить]
Палач, а не почитать ли вам что-нибудь кроме школьного учебника и этого форума ?

Иудейскую Хазарию разбили в 965 году - ладно, на 25 лет раньше, чем приняли православие, но исторически это, мягко говоря, небольшой срок.
Воевали с католиками - с поляками из-за Галиции. Кстати, католики в 983 году приняли решение о войне против греков (Византии) и сарацин.
Воевали с язычниками по всей восточной границе и с печенегами (сначала язычниками, а в XI в. принявшими ислам) на южной.
Воевали с мусульманами - с Волжской Булгарией.

Будут еще вопросы - обращайся, расскажу. А лучше умные книжки почитайте, в Интернете они есть.


Отправил Фoмa в 01:35 21.01.2003[Ответить]
...на 23 года раньше хазар разбили.
...Чья власть - того вера - у протестантов. Которые, произошли от католиков в 16 в.

Еще что уточнить, еще вопросы ?




Отправил Пaлaч в 02:10 21.01.2003[Ответить]
Во, уже близко.

А теперь, Митрофанушка, скажи, где протестанты, и где католики десятого века.
А заодно узнай, от чего это гфелы с гибелинами воевали....


Отправил Фoмa в 09:13 21.01.2003[Ответить]
Палыч, хоть читай внимательно, если уж спорить пытаешься.

чья власть - того вера - принцип протестантизма; кроме Болеслава Храброго - и до него - был еще такой польский король Мешко (ну вот имя у него было такое веселое). Так он тоже был католик и тоже воевал с русскими. А поскольку его современником был Владимир, то, соотв. воевал он именно с ним.

Теперь припомни: какой религии придерживались чудь, черемисы, мещера, мурома, меря, мордва и буртасы, которые жили - ладно, уговорил на СЕВЕРО-восточной границе ?
А заодно - про кого Владимир сказал, что с тех кто носит сапоги дани не взять - надо поискать лапотников ?

Ну как, разгреб я твою кашу ? Теперь беги покупай книжку и читай не так как пономарь, а с толком, с чувством, с расстановкой ...


Отправил Пaлaч в 02:09 21.01.2003[Ответить]
Уйди от меня, двоешник.

Не были поляки католиками при Владимире. Они ими стали при Болеславе Храбром.С которым, правда, воевали...да только всё-больше Ярослав, а не Владимир.
А с поляками Владимир воевал уже после принятия Христианства.
Так что, высосал ты своё утверждение из пальца, мальчик, поскольку на момент принятия христианства Русь вообще не граничила не с одним католическим государством.И поэжтому не воевала с католиками.А отказались они от католичества, по версии летописи, от того, что и деды ихние не приняли того.
А с язычниками по всей восточной границе не воевали, поскольку мусульман язычниками не назовёш.А воевали с печенегами, которые всё равно на юге.

ты вот что, книжек умных не чита..лутше купи ложку и кашу из головы вычерпай


Отправил Фoмa в 00:22 22.01.2003[Ответить]
ну да, до Болеслава поляки жили в лесу и молились колесу.
Книжки, книжки читай ! Или Палач не читатель - Палач в Форуме писатель ? ;)


Отправил Пaлaч в 01:23 22.01.2003[Ответить]
Да так-же, собственно, как и русские.

не так что-бы колесу, а так что-бы Збруечевскому идолу


Отправил K_Voronin в 18:48 18.01.2003[Ответить]
Тогда Вам и впрямь коммунистов надо назад звать.

Тогда, (кто помнит, конечно):
1) Церкви ломали.
2) Утварь церковную, золото и другие ценнтсти - в переплавку.
3) Попов, столь не любимых Вами, да и просто верующих - в лагеря.

4) А молились коммунисты своему богу (троице Маркс-Энгельс-Ленин) в любом практически помещении (это называлось партсобрание) и даже под открытым небом (митинг).

Так что Вы, похоже, достойный кандидат в члены ВКП(б)/КПСС (туда, опять же, если помните, сразу не принимали).

Думаю, и революцию делали не в последнюю очередь такие как Вы.

Так что срочно вступайте в ряды, пока все снова не отдали экспроприаторам и продавцам опиума для народа.

Zjuganoff's waitin' for U!


Отправил Пaлaч в 19:17 18.01.2003[Ответить]
Воронин, а почему сразу в коммунисты?
А почему нне в протестанты, например?


Интресно, как взвиваются кострами,приверженцы РПЦ, когда речь хоть немного заходит о собственности этой самой РПЦ.

Воронин, вм молится нкто не запрещает...Но мочему для обеспчения ваших молитв кто-то просит квоту на трговлю водкой и сигаретами импортными, не подскажете?


Отправил K_Voronin в 16:17 19.01.2003[Ответить]
2Палач. Почему в коммунисты?

Так ведь:

1) Он сам собирался их звать.
2) Методы куда радикальнее, чем у протестантов. От тех ни разу не слышал призывов взять все да и поделить.


Отправил Пaлaч в 16:42 19.01.2003[Ответить]
Воронин,не смешите у меня ничего.Оно итак всё смешное.
Это у простестантов то менее радикальные методы?
Это у тех парней, которое церковное имущество на дрова рубили, а землю брали всю и делили?
Дык радикальнее только китацы делали-они всех нахрен под корень рубили.
Рекоменду вам поинтересоватся историей реформации


Отправил Peps в 20:44 18.01.2003[Ответить]
коммунисты мне не нравяться, на революцию я б не пошел, а вот экспроприировать церковное барахло ь- эт завсегда пожалуйста, я за... все равно нечестным трудом нажито.


Отправил SlavA_ в 22:42 18.01.2003[Ответить]
А методы теже...
Так в чём разница?
Что, обязательно нужно тянуть руки к тому, к чему ещё не дошёл всем остальным (я имею ввиду не ноги:)))?
К тому же абсолютное большинство церквей построено ещё до того, как родились форумляне, а значит точно уж не на их деньги, следовательно, ни какого отношения к церковному барахлу Вы, уважаемый, не имеете...
P.S.: Это я, опять же, не к тому, что костьми за РПЦ (совсем нет, мне провайдер для общения с Ним не нужен). Пусть себе молятся за нас потихоньку: с Вас не убудет, десятины-то церковной уже давно нет...


Отправил Пaлaч в 23:32 18.01.2003[Ответить]
А методы ни у кого не переменились на Руси с десятого века-точно, а может и ранее.Революционеры ничего нового не принесли.

А что касается церкоовного барахла, то оно конечно-оно ихнее.Вот только, не пойму, что за страсть , последнее время государственное барахло попам отдавать?


Отправил Peps в 23:38 18.01.2003[Ответить]
это не страсть отдавать барахло государственное - это барахло церковью скорее всего куплено за деньги, которые она получила от государства же ввиде льгот и т.д.


Отправил Peps в 23:41 18.01.2003[Ответить]
Что, обязательно нужно тянуть руки к тому, к чему ещё не дошёл всем остальным (я имею ввиду не ноги:)))? я почему-то считал и считаю, что это не недошел, а скорее перешел... :)


Отправил zuka в 05:08 19.01.2003[Ответить]
коммунизм - замечательная вещь. но кроме муравейника и улья не жизнеспособная :(


Отправил Пaлaч в 10:02 19.01.2003[Ответить]
Вот что незнание делает.Это с какой-же поры монархия коммунизмом стала?А в ульях с муравейнками именно монархия


Отправил Kleine Head в 17:45 19.01.2003[Ответить]
И что там - дальше?


Отправил Peps в 19:59 19.01.2003[Ответить]
здравый смысл...


Отправил ringman в 08:22 20.01.2003[Ответить]
К тому же абсолютное большинство церквей построено ещё до того, как родились форумляне
Церковь в Давыдовском построили? Насколько я знаю стоимость гуманитарных стройматериалов которые на ней числятся аж 6-и значными цифрами выражаются.


Отправил Пaлaч в 09:52 20.01.2003[Ответить]
А церковь в Давыдовском-вообще хохма.

Её построили в шатровом стиле, а он в тыща мохнатом году признан еретическим


Отправил Kleine Head в 13:09 20.01.2003[Ответить]
***К тому же абсолютное большинство церквей построено ещё до того, как родились форумляне
Церковь в Давыдовском построили? Насколько я знаю стоимость гуманитарных стройматериалов которые на ней числятся аж 6-и значными цифрами выражаются.

Там написано: абсолютное БОЛЬШИНСТВО, или для Вас большинство и 100% - это одно и то же?


Отправил ringman в 13:24 20.01.2003[Ответить]
Я говорю о том что построена она на украденные у государства деньги(причем весьма немалые!) а это пенсии и пособия в том числе ...