WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема СВЯТ-СВЯТ! К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил ringman в 13:09 29.01.2003[Ответить]
Игумен Агафон отлучил энергетиков от церкви

За то, что они лишили света монастырь

Свято-Николо-Тихоновский монастырь, основанный более 500 лет назад, чем-то прогневал энергетиков. По решению представителей 'Ивэнерго', еще в прошлом году православной общине в Лухе стали выставлять счета за электричество, как промышленному предприятию. Тарифы эти отличаются от льготных, которые предусмотрены для церквей, раза в три.

Денег на оплату света стало не хватать, появился большой долг, и монастырь от света отключили. Настоятель Свято-Николо-Тихоновского монастыря игумен Агафон посчитал, что, раз энергетики так поступили, значит, борются с православием, выступая на стороне темных сил. Потому на одном из своих выступлений перед верующими он предал анафеме тех, кто принимал решение об отключении монастыря.

Правда, по некоторым данным, причина столь жесткого поступка энергетиков по отношению именно к Свято-Николо-Тихоновскому монастырю в том, что якобы за счет дешевой электроэнергии рядом с монастырем работает деревообрабатывающее производство.

Александра МАЯНЦЕВА
Сергей КУСТОВ. ('КП' - Иваново').

http://www.kp.ru/daily/22960/1272/

Хотелось бы услышать комментарии Baдiмъа и нашего всеми любимого ПТУшника от энергетики. :)


Отправил Oлeг в 13:25 29.01.2003[Ответить]
Всё борзеешь?
Уж ежели я ПТУшник, то твоя образованность, пустозвон, 2-м классом 3-й (которая для УО) школы исчерпывается.

А по статье - что тут скажешь... Глупость людская меры не знает, и неважно, кто глупит - священник, или, к примеру, рингман.


Отправил ringman в 08:09 30.01.2003[Ответить]
Да ладно вам, батенька, сердится-то, лучше бы рассказали о насущных проблемах и перспективах ярославской энергетики, что у вас там за катастрофа летом случилась, и как жы вы своим начальственным оком не уследили?


Отправил Oлeг в 08:16 30.01.2003[Ответить]
О какой летней катастрофе речь идёт?
Вот в начале января было - не катастрофа, а несчастный случай: слесарь обварился, упав в тепловую камеру, заполненную гор. водой. Ожоги 2-3 степеней на 50% тела. Причина банальна - нетрезв.
Вот с таким персоналом приходится работать.


Отправил Snake в 09:23 30.01.2003[Ответить]
http://pcnews.ru/cgi-bin/top20.pl?id=httpwwwkmrunewsviewaspid8BB68253F4FD4BA8A7229DB0B050BD62113320030129&period=1day#httpwwwkmrunewsviewaspid8BB68253F4FD4BA8A7229DB0B050BD62113320030129

Мировая судебная практика лишается случая получить прецедент по ответственности владельца сайта за высказывания посетителей его форума. Издатель из Лос-Анджелеса Роджер Грэйс отзывает часть своего иска о клевете против интернет-аукциона eBay, поскольку тот удалил со своего форума спорное заявление одного из посетителей. Посетителем этим был некий собиратель памятных вещей Тим Нили. Если сравнивать его относительно скромные замечания со свирепым матом на многих российских форумах, то претензии обиженного издателя могут показаться смешными. Мистер Нили приобрел на eBay у мистера Грэйса шесть старинных развлекательных журналов, после чего обвинил его на форуме в нечестности, поскольку журналы пришли с опозданием и в худшем состоянии, чем рекламировалось. Вся штука оказалась в том, что Грэйс является издателем юридической газеты Metropolitan News и всякие судебные разборки - его хлеб. За клевету Грэйс потребовал с eBay $2,5 миллиона и $100 000 непосредственно с Нили. Он также просил суд обязать аукцион поставить фильтры на такие слова как, мошенник, лжец и жулик и предупреждать посетителей форума о последствиях необдуманных наездов на продавцов аукциона. В понедельник руководство eBay рассмотрело жалобу, и после неудачных попыток связаться с мистером Нили удалило его запись на форуме. По заявлению Reuters представителя eBay, это сделано по собственному усмотрению компании и не связано с иском. Дело против Тима Нили Роджер Грэйс собирается довести до конца.



Источник: Reuters.
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=internetNews&storyID=2120193


Отправил Baдiмъ в 15:52 29.01.2003[Ответить]
Комментирую.
Отлучать от Церкви еретиков имеет право только Поместный или Архиерейский Собор. Т.е. единоличные решения в данном вопросе невозможны в принципе.
Кроме того, анафеме подвергаются люди за догматические разногласия, а никак не за гонения на веру. Например, Ленина не анафемствовали, хотя там покруче было, чем отключения от электричества.

Могу предположить, что либо Агафон прикольнулся, либо его неправильно поняли.


Отправил Пaлaч в 18:40 29.01.2003[Ответить]
Вадим, а неверующего вообще никто от церкви от лучитьне может...Это так, к слову.
А архирей может подвергнуть малой анафеме, то есть проще говоря-из церкви выгнать.Но проделать это с ивановскими энергетиками ему будет затруднительно


Отправил K_Voronin в 18:45 29.01.2003[Ответить]
Вадiм говорит все верно.

При этом, сам игумен, давая интервью, специально оговорился, что никого ни от чего он не отлучал, и никого не анафематствовал.
Помимо прочих причин, Вадiим опять же прав, игумен не имеет права делать ни то ни другое.

Игумен в интервью также говорил, что они молятся за энергетиков (в том числе) и что без света даже лучше в известной степени в смысле молитвы и преодоления себя.

Все, что касается отлучения - не более чем тяга журналюг к красному словцу и их же элементарная безграмотность. Вроде той, что царствует и на нашем форуме.

Показательно, что все это имело место в одном репортаже. Т.е. журналюга говорит: а теперь про то, как игумен анафематствовал энергетиков. Тут же в следующем кадре игумен говорит (см. выше), что он этого не делал. Тут же журналюги как ни в чем не бывало продолжают.

Что касается энергетиков. Они потребовали от монастыря расчетов по той же схеме, что и от производственных предприятий, хотя монастырь ТОВАРНОЙ продукции не производит (товар, кто не знает, это продукт труда, произведенный для ПРОДАЖИ или ОБМЕНА). В этом, собственно, и суть конфликта.
Ну, и хвать за рубильник. Монастырь ведь отключать сравнительно безопасно. Не то, что какую-нибудь фирму, у которой лапа в думе или администрации или, скажем, школу, где взбунтуются учителя и потом все, включая энергетиков, будут не рады.



Отправил Пaлaч в 19:00 29.01.2003[Ответить]
Воронин, не лениво было-бы выслушать обе стороны, а не только зензинова.

По версии энергетиков, монастырь перепродаёт електричество соседней деревообрабатывающей мастерской.
А насчёт анафемы-журналюги соврали поди.Любят они это дело


Отправил K_Voronin в 21:12 30.01.2003[Ответить]
1) О Зензинове не знаю. Видел интервью игумена, но не его.

2) Факт перепродажи, равно как и другого нецелевого использования надо доказать. На это есть соответствующие органы и процедуры. Причем, я так понимаю, нужно СНАЧАЛА доказать, а потом отключать.

3) Насчет анафемы соврали. Вот и я говорю. Или по безграмотности не так поняли.


Отправил Пaлaч в 00:01 31.01.2003[Ответить]
Воронин, не смешите.Чего наши энергетики кому доказывают?
Этоне их стиль.
Это во первых.
А во вторых,даже если чего и доказывали, вам не кажется, что вам-бы об этом даже и не сообщили, учитывая пропоповскую направленость современной прессе


Отправил Oлeг в 08:17 31.01.2003[Ответить]
Милок, а энергетики и не должны что-либо подобное доказывать.
Согласно Гражданского Кодекса РФ, потребитель может перепродавать э/э субабоненту только с согласия энергоснабжающей организации, после выполнения необходимых технических условий.
Если у энергоснабжающей организации появляются подозрения об игнорировании вышеупомянутых условий, они элементарно сообщают об этом в местный орган ГосЭнергоНадзора. Тамошний инспектор должен придти на объект, отключить и опечатать незаконное подключение. Но у нас же все умельцы, все мастера, подобно Вам, да вдобавок могут элементарно не допустить инспектора на свою территорию. Вот тогда энергетики, по просьбе (или предписанию) государственного инспектора, могут отключить недобросовестного потребителя.
Законы читать надо, прежде чем голословно обвинять.


Отправил Пaлaч в 09:06 31.01.2003[Ответить]
Во-во, о чём и речь-то!


Ведь можзет ПТУ-ник, когда захочет...если его кипящий от возмущение разум в правильную дырочку выпускать


Отправил Oлeг в 11:10 31.01.2003[Ответить]
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь (с) В.Высоцкий
Как бы тебе, существу с незаконченным начальным образованием, по-понятнее объяснить...
Понимаешь, есть Закон, на который ссылаюсь я; и есть обсуждения на форумах, статьи и книги (зачастую выполненные в жанре художественного свиста), на которые ссылаешься ты - не в данном обсуждении, а в предыдущих. Нужно подробно объяснять разницу?


Отправил ringman в 13:28 31.01.2003[Ответить]
Понимаешь, есть Закон, на который ссылаюсь я;
Гы, - Закон это Я!.


Отправил Oлeг в 13:49 31.01.2003[Ответить]
Ну зачем хвастать своей необразованностью?
В оригинале Государство - это я (с) Людовик XIV
либо Закон - тайга (с) не помню чьё


Отправил Пaлaч в 18:45 31.01.2003[Ответить]
МИлый Олег,вы прямое подтверждение теории павлова.
Стоило вам задать конкреный вопрос-вы ушли в хамсво и брызганье слюной.
Как только вас обгадили-так тут-же вы выдали полезную информацию.

Чем не система звоночков?
Глядишь, в следуюший раз стоит вас назватьобезьянкой-вы тут-же начнёте сливать всё имеющуюся полезную информацию.Лехко воспитуемый субъект,одно слово


Отправил Oлeг в 09:10 03.02.2003[Ответить]
Мда, Палашок, ты даже более [*], чем кажешься.
Который раз приходится тебе цитировать фразу Ярослава Гашека про аргументацию бросания дерьмом, но ты так её и не понимаешь - ну чем не иллюстрация инвертивности Дарвиновской теории?
[*] не позволяет тебе понять, что мне, в отличие от тебя, не интересно топить противника в дерьме, а интересна суть беседы.
Если бы мне вздумалось вести себя таким же образом, как и ты, я долго мог бы упражняться на твоих познаниях (вернее, незнаниях) элементарной физики, русского языка, экономики и прочая и прочая. Но - это значит опуститься на твой уровень, а так как это слишком низко, то пардон, придется тебе в одиночестве там находиться.

--
[*] цензура


Отправил Пaлaч в 09:36 03.02.2003[Ответить]
Солнышко, жа ты по сути беседы уже всё сказал, и третий день своё эго рукой гоняешь.спокойся, ниже чем ьы есть ты всё равно уже не опустишься, даже не старайся


Отправил Oлeг в 10:09 03.02.2003[Ответить]
Диагноз: неизлечим.


Отправил Пaлaч в 10:14 03.02.2003[Ответить]
Я с вашей историей болезни знаком


Отправил Oлeг в 10:41 03.02.2003[Ответить]
Палашок, дешёвка ты. 15 копеек пучок.


Отправил Пaлaч в 10:52 03.02.2003[Ответить]
Что ещё скажеш, обезьянка говорящая?


Отправил Пaлaч в 10:52 03.02.2003[Ответить]
Санька, закрывай лавочку, вопрос исчерпал себя


Отправил Oлeг в 10:55 03.02.2003[Ответить]
Зато ты себя не исчерпаешь никогда...


Отправил Пaлaч в 11:11 03.02.2003[Ответить]
Уйди от меня, сумашедший гуманоидный индивид


Отправил Peps в 23:46 29.01.2003[Ответить]
оч. интересно, а коммерческая организация, оказывающая паосреднические и коммуникационные услуги (церьковь) по какой тарифной схеме должна оплачивать эл.энергию ?