| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Поскольку читать Федеральный Закон О связи у меня нет ни сил, ни времени, ни, честно говоря желания, обращаюсь к сведующим людям с вопросом. Преамбула: Хорошо известная ситуация с Коснетом. Гипотеза: Коснет -- лишь малая толика . Проблема касается всех номеров находящихся за шестеркой: РКС с ее АТС на 2000 номеров, и ТТС с неизвестно какой емкостью. Судя по всему емкость РКС интегрируется с емкостью ТТС. Т.е. ТТС -- провайдер коммутируемой связи для РКС. В связи с этим вопрос: Что говорится в законе о связи по поводу отношений между местными и междугородними операторами? Действительно ли ГТС обязана предоставлять любое необходимое количество линий связи которое требуется для обеспечения 100% соединения с любыми сервисами ТТС€ Простой пример (ну я понимаю что это дико натянуто конечно, но все же): скажем завтра приезжает в Кострому British Telecom, оформляет необходимые бумаги, устанавливает АТС на 100000 номеров и цену на подключение в районе $100 (ну т.е. недорого, но и типа не демпинг). И говорит: ну что, Клещик, обеспечь-ка нам линии связи с собой! И что же, товарищ Клещев _обязан_ будет обеспечить или нет? Мне просто кажется, что кое-кто решил на плечах конкурента в рай въехать. И, что характерно, при этом удивляется, отчего же конкурент его туда не везет. |
| ||
| на чьих на чиьх плечах ? :) |
| ||
| :-) И после этого Санька еще удивлялся, когда я говорил о нулевой информационной ценности этого форума... Эх-х... |
| ||
| Не... ценность не нулевая... просто надо правильно обрабатывать полученную тут информацию... Твоя точка зрения на счет топика понятна и имеет место быть, но тот кто хочет ехать на плечах не хоет платить гораздо больше чем платят другие едущие..., а тот кто везет - частенько скидывает в помойную яму... |
| ||
| типа, почему я не ответил в юр.консультации? может на глаз оценил размер Закона о связи(то-оненькая крижка, язык - доступный большинству канцелярит), а может не юрист оказался... а так, мне и самому удивительно, почему вообще кто-то тут отвечает, когда через раз вот такое потребительское отношение. Желаете потреблять? Или желаете с горки поплёвывать? Если качественно потреблять - делитесь своим знанием. Если поплёвывать - вопросов больше не имею. |
| ||
| На самом деле, Александр, я и не ждал от тебя ответа, ты все же являешься представителем заинтересованной организации. А по поводу потребительского отношения мне не совсем понятно. Я всего лишь задал вопрос, при этом стараясь его четко сформулировать и поместить в соответствующий раздел. Это ненормально? Впрочем я извиняюсь конечно. Я по глупости влез -- Jedi форум на самом деле давно уже предназначен для обсуждения заинтересованными сторонами потоков сознания уважаемого Андрея Николаевича. |
| ||
| мне не совсем понятно и мне не понятно, что не совсем понятно. Уж по роду то работы принцип хорошего вопроса известен должен быть. А на Андрея Николаевича стрелки переводить сейчас уже не модно, скорее уже пошло. |
| ||
| Пошло? Может быть. Я, откровенно говоря, не очень слежу за развитием здешних настроений. Впрочем ;-) кое-что здесь неизменно -- достаточно задать вопрос и на тебя сразу выльют бочку оффтопика. |
| ||
| Не понял вашего сарказма. Насколько я могу полагать - обязана. Только почему Вы решили, что кто-то на чужих плечах собирается в рай въезжать. Любая телефонная сеть - это очень заметные инвестиции. Если кто-то найдёт способ сделать связь дешевле, чем у ГТС - он получить рынок, и это нормально. Иначе ГТС всё равно оставить за собой бОльшую часть рынка - сколько бы каналов в свою сеть она не предоставляла. |
| ||
| Сарказма не было. На самом деле я просто искренне недоумеваю -- неужели такое бредовое положение (основанное на принципе вынь да положь) утверждено законом. |
| ||
| Станислав, у меня тоже нет времени штудировать законы, поэтому придётся обойтись без ссылок. Однако, принципы связности сети - это вовсе не бред. Никто не говорит, что ГТС обязана предоставить стороннему оператору соединение со своей сетью. Она обязана дать возможность объединения сетей. Без этого никакой конкуренции невозможно, т.к. даже если другой оператор предложит за связность с ГТС деньги, многократно превышающие затраты ГТС на обеспечение связности - она всё рано откажет. Ибо зачем позволять дышать конкурентам? Когда думаешь над этим вопросом, попробуй абстрагироваться от абонентской базы и социальной роли операторов. Это ведь просто N игроков на рынке связи. Разве нет? |
| ||
| Максим, ты искренне считаешь, что Клещев идиот? Что он не просто хочет дополнительных денег за предоставляемые услуги объем которых растет не по дням, а по часам, а намеренно и безоговорочно просто вредит ТТС из-за нелюбви к конкуренту? Нет, я не отрицаю что такое возможно. Но на мой взгляд это неправдоподобная ситуация. |
| ||
| Я да и Макс наверно оба искренне считаем что Клещев не идиот. Клещев-жмот, который прекрасно понимает во что выльется появление полноценного альтернативного конкурента на рынке городской связи. Мобильные операторы в зачет не идут, пока по крайней мере. Разве что они пойдут на беспрецендентный демпинг, как в Питере - минута за цент. До тех пор даже для достаточно обеспеченных людей связь по мобильнику будет в первую очередь деловой. Если вы не понимаете, что именно я имею в виду, посмотрите на предоставлнеие услуг доступа в Инет в Костроме и Ярославле, политику МТС после появления в Костроме БИ. |
| ||
| Нет, не идиот. Но через коммутатор ТТС работают (ли?) МТС, РКС и сама ТТС пыталась CDMA услуги предоставлять. Последний раз повторю - обеспечение связности сетей это не прихоть ТТС, не дополнительная услуга ГТС - а законодательная обязанность операторов. Ровно также, как любой человек законодательно обязан соблюдать УК РФ. Поэтому исходя из этого ТТС и зажимают. Непонятно одно - почему ГТС сама не пытается, пользуясь монопольным положением, предоставлять CDMA, DSL, VoIP И т.д. Денег нету? Опыта нету? Желания нету? |
| ||
| Максим, есть мнение что для CDMA и VoIP в Костроме нет достаточного количества клиентов для выхода на окупаемость. А для покупки дорогостоящего оборудования для престижа и предоставления широкого спектра услуг действительно, ядумаю, нет денег. DSL это та еще песня. Сколько будет стоить подключение? 100-200 долларов? Кто способен отдать такие деньги? Какова будет скорость подключения? 64КБит? Но ради этого городить огород явно не стоит. Более высокая скорость моментально убьет жалкий КМТНовский 2МБитный аплинк. (Опять же хочется вспомнить о окупаемости -- необходимо ведь еще закупить DSLAM на некоторое количество портов.) Я например уверен, что тот же КМТН сделал свою клиентскую базу на доступной 10 долларовой абонентской плате. Абонентская плата за ADSL мигом отобьет охоту у потребителей. |
| ||
| Насколько я знаю - у РКС договор с Электросвязью, а у Электросвязи с ГТС. Уж если заключил договор, то подставляй плечики и вези в светлое будущее. |
| ||
| ..но и договоров никто не нарушает.. |
| ||
| ... Да, и менять старые кто-то не хочет... |
| ||
| Простой пример (ну я понимаю что это дико натянуто конечно, но все же): скажем завтра приезжает в Кострому British Telecom, оформляет необходимые бумаги, устанавливает АТС на 100000 номеров и цену на подключение в районе $100 (ну т.е. недорого, но и типа не демпинг). И говорит: ну что, Клещик, обеспечь-ка нам линии связи с собой! И что же, товарищ Клещев _обязан_ будет обеспечить или нет? Если British Telecom привезет в косттрому 100000 номеров, обеспечит каналы связи до них и предложит подключение всем желающим- это товарисч клещь поползет к ним на коленочках..обеспечте мне линии связи с собой.. ибо у него только 80000 номеров. Только перед этим он кровь из носу будет эту бритиш гнать из костромы применяя все средства. Что он и делает сейчас с РКС. Вообще, классно получается, РКС создает линии связи(пусть и беспроводные), в этом нагрузки на сеть нет. Затем - линии к имеющимся телефонам. Разве нагрузка на них- односторонняя? Разве клиенты клещева на РКС звонить не будут? Напрягая его линии? Где логика? Ее не было и не будет, ибо стоит за всем элементарное желание стрясти на халяву денежек. Это у нашей ГТС неоднократно было замечено. ВСпомним историю с регистрацией модемов пользователей, потом организаций, потом поборы с сотовых операторов. Теперь наступила очередь РКС. Это все с точки зрения логики. КАк с точки зрения закона - сказать не могу, бо не юрист. |
| ||
| Руперт.. компания РКС включает своих абонентов по индексу 62 65 и 66.. связь с ними осуществляется по сл между атс 31 и алкателем (электросвязь).. это тебе для ясности.. ..так что кто тут халявой занимается и думать не надо.. |
| ||
| Сорри, это они до своих абонентов по ГТС-овской лапше линии тянут? или все таки они это делают по радиоканалам? Вы мне с точки зрения логики объясните, почему если РКС должен платить за доступ своих клиентов к линиям ГТС, то ГТС за обратное платить не должен? разве звонки с ГТС не напрягают апаратуру РКС€ А то кто и через что подключен- это уже частности. И разница в количестве клиентов(пока)-это единственное чем ГТС пока может на РКС давить. Если бы вдруг РКС умудрилась подключить разом 50-100 тыс абонентов- мы бы еще посмотрели, кто стал бы говорить о неправомочности платы за шлюз между сетями. Я говорю про сам факт- давление на РКС обусловлено не нагрузкой на линии а недобросовестной конкуренцией в первую очередь. Вопрос с доступом в инет по карточкам не рассматриваю- здесь ситуация другая. |
| ||
| ..между ркс и гтс никаких договоров не заключено соответственно денежных вопросов тоже никаких.. ..пускай они создают свою сеть пожалуйста хоть на 100 тясяч номеров .. им никто не мешает.. |
| ||
| А колодцы вы им дадите? |
| ||
| ..о чём и речь.. |
| ||
| О чем речь? Если я сейчас куплю тротуар перед ГТС и стану брать с каждого входящеговыходящего по 10$? |
| ||
| ..купи.. и у тебя будет свой тротуар.. |
| ||
| Бублик, ты не логичен. А по поводу тротурара- если купит то сможет брать. Только не разрешат. По той же причине по которой гтс все равно обломается. |
Отправил