| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Сдаётся мне, что каждый второй в Костроме - дизайнер-полиграфист и каждый третий - веб. При чём каждый из дизайнеров считает, что он - САМЫЙ КРУТОЙ и одновременно поливает туалетной жидкостью работы своих собратьев. Поправьте меня если я не прав... |
| ||
| Крут он или не крут решать не ему - однозначно.. Но если у него есть круг постоянных заказчиков - есть основание полагать, что он кому-то нравится..Так? Поливать собратьев..хм - не слышал, что б кто-нть из костромичей это делал... А вообще дизайнер по определению личность неординарная.. самовыражаться никто не запрещал.. другое дело - есть коммерческие, есть таланты, но их мало.. |
| ||
| т.е. идя по улице, можно смело говорить, что каждый второй прохожий, идущий навстречу КРУТОЙ дизайнер??? откуда такие выводы? |
| ||
| кто продолжит тему? |
| ||
| Чушь. Просто есть люди, которые по собственному описанию чрезмерно круты, а по описанию даже и учившихся с ними людей пиво пить - это пожалуйста, в любом количестве (дословно) и не более. И их, возможно, с твоего угла виднее :) |
| ||
| говорить все горазды , а вот делать ... |
| ||
| Может, конкурс, что ли какой нибудь объявить... Меня в жюри, как независимого... Чтоб половина из всех сразу перестала заниматься крутым дизайнерством... |
| ||
| объяви... а почему сразу независимого? :) |
| ||
| Потому что к указанным не отношусь... |
| ||
| интересно, а кто относится..? |
| ||
| Условно всех людей можно разделить на дизайнеров и не дизайнеров. А также на тех, кто себя таким считает и кто не считает... Два эти разделения независимы... Вот я - второй, второй... |
| ||
| {Условно всех людей можно разделить на дизайнеров и не дизайнеров. А также на тех, кто себя таким считает и кто не считает...} Объединение этих двух множеств и есть ответ :) |
| ||
| Каких множеств: дизайнеров, недизайнеров, считающих, несчитающих...? |
| ||
| Не знаю, есть же класные... |
| ||
| А сами то кем будете? |
| ||
| прохожий... :) |
| ||
| есть у меня знакомый - занимается этим делом довольно таки давно. Не совру если скажу, что он настоящий профессионал. Так он всегда говорит: Я не дизайнер, я так погулять вышел. Сразу же вопрос, как вы считаете, дизайн должен выражать в большей части пожелания заказчика или творческий размах исполнителя. Как оценивать, в рвотных пакетиках???:))) |
| ||
| А кто его знает... |
| ||
| Знаешь....я думаю что дизайн должен представлять из себя творческий размах с учетом заказчика....т.е на условиях...и требованиях заказчика уже определившись можно и творчески размахаться но уже в поставленных рамках :)(я дизайнер интерьера)будующий....:)) |
| ||
| где обучаешься? :) |
| ||
| Щас выяснится, что вы сидели много лет за одной партой, на так и не поняли, как каждый из вас непомрено крут :)) |
| ||
| вряд ли, я никогда не считал себя крутым... так, работаю потихоньку. ЗЫ. в Костроме всего 1-2 уч.заведения учат на дизайнеров интерьеров... |
| ||
| .. я бы там не стал учиться |
| ||
| ну вот обкакали уже...учусь в политехе...потом собираюсь в Ярик..продолжить обучение(тока вот не знаю соберусь или нет):) А вообще в Костроме дизайну интерьера учат только в политехе..и в Сельхозе по-моему...в Технологе уже не то...и учат у нас нормально...постоянно представители из фирм приходят ...предлагают работу и прочие...короче не жалуюсь :) |
| ||
| :-)) |
| ||
| Чтож очень даже многословно..... |
| ||
| Нихочу никого обидеть, но мне кажется - что научить на дизайнера невозможно, т.к. тут всё зависит от вкуса и внтренней эстетики, это может быть или дано от природы или нет. Человек у которого есть вкус, чувство стиля, который обладает идеями, может адекватно анализировать свои и чужие ошибки, развиваясь в правильном направлении может стать хорошим дизайнером. В остальных случаях это не возможно. Вот на программистов к примеру много где учат и программистов как собак сами знаете каких, а по настоящему одарённых и талантливых - единицы. |
| ||
| глядя на веб-дизайн кажется, что это не так. А именно: - широчайшая повторяемость, т.е. таланта не требуется - наборы заготовок, шаблоны и стандарты прекрасно подходят в подавляющем большинстве случаев. А этому можно научить, т.е. рутина, как и программизм ;) |
| ||
| Санька, если быть точным, то я сказал что научить на дизайнера невозможно. Про веб-дизайн - это немного другое, да и не учат у нас ни в каких учебных заведениях на веб-дизайнера. Только если дополнительные курсы какие, а это не учёба - а смех, сам когда был студентом, посещал такие, когда понадобилась бумажка официальная. Только на этих курсах не меня учили, а я учил :) Полностью согласен, что в веб-дизайне существует широчайшая повторяемость, наборы заготовок, шаблоны и стандарты... Но почему же тогда в сети так много некрасивых, неудобных, медленных и нечитаемых сайтов? Выходит научить не так просто и опять же без внутренней эстетики - никуда :) |
| ||
| не знаю почему. может не то что не учили вообще, а просто и слова не сказали... возможно, что это более простой и доступный способ приложения сил, это не памятник на Красной Площади поставить. И выдающихся штучно, да и тот единственный ;)) что есть - результат самопиара ;-). Скорее уж всё вокруг похоже на евро-ремонт, добротно, но однообразно, и не шедевр. Да и шедевров похоже не надо. ИМХО, люди приходят к людям. На сайты фирм заходят по делу... конечно хорошо бы там сделать так, так и вот так, но по большому счету терпимо и так-сяк... ;) А где не примерно так? Т.е. я повторяю, что хотел сказать - даже без искры научить можно :) |
| ||
| Научить можно, но будет по большому счету терпимо и так-сяк... ;). Это как еда: есть еда очень вкусная и соответственно редкая и дорогая, есть еда обычная, которую едим и не считаем это роскошью, есть еда вредная и если её есть много, то в итоге можно заболеть и даже умереть, а если не много, то ничего не будет, а ещё есть такая еда, от которой можно сразу же отравиться и умереть или в лучшем случае проблеваться. Если проводить аналогию с веб дизайном, то шедевр - это очень вкусная еда, а так-сяк - это еда от которой блюёшь через раз. Блевать никому не нравится, вкусной едой можно побаловать себя по праздникам, а нормальную еду хочется есть каждый день. |
| ||
| еда действительно бывает экзотической, ну и что? Аналогия может и есть, но к месту ли она тут? а вообще зря перешли на веб, там всё понятно - там дизайн дело десятое, и даже удобство десятое. Это как с Вашей едой - показывают блестящую витрину с экзотикой, а все заходят и покупают чернягу (хлеб ржаной). |
| ||
| Программист это не художник, а работяга. Потому что должен создавать не единичные шедевры, а продукт. И блажь типа талантливый программист должны выбивать на первых же курсах. Иначе этот талант потом в команде взбесит всех своим нестандартом. Соответственно и с дизайном. |
| ||
| угу. это любой такой, но не всякий ;-) и когда приходит понимание, что создаёт команда, а не единица, тогда всё может и повернуться наоборот... а ну как завянет команда без такого? ;) |
| ||
| Ну это не программист ;) Это глава проекта, кррреативщик, мать его так.. Разговаривает с заказчиком, рисует в Rational Rose :) советуется с программистами, пинает их вместе с тестерами. И вспоминает, как легко было программистом ;) И вертаясь к теме: вот уж где-где, а в вебе отход от стандартов (того же HTML) и грозит тем, что мы получим неудобные, медленные сайты. Так что веб-дизайнер-кодер должно быть наистандартнейшее существо. Вот художник, который им картинки рисовать будет - это другой вопрос. Но мы ведь не про художников? :) |
| ||
| :) А художники, мабуть, тоже рутина? ;-) |
| ||
| Кстати, топик то первоначально не про веб был, но так как здесь любая тема сводится в конце концов к программированию, то... :))) |
| ||
Угу, таких рутинщиков на Арбате и ВВЦ килограммами: Но язык не поднимается их художниками ;) |
| ||
| а про кого же ещё? дизайнер - в первую очередь художник.. а комп - это просто инструмент, и нормальный дизайнер сперва рисует на бумаге, а потом уже на компе.. |
| ||
| Полностью согласен. Я себя ни к дезайнерам, ни ко всякого рода художникам не отношу и никогда не относил... Вот потреблять люблю... Но однажды подвернулся случай заняться дизайном(веб), так вот, я после этого в своём недезайнерском убеждении стал твёрд, как чугун. Однако, вынес из того случая два ОЧЕНЬ полезных урока: 1) Заказчик, как правило, сам не знает чего хочет... 2) Критиковать (мягко говоря) все рады, объективной же критики очень мало, чаще просто пытаются самоутвердиться. Причём эти уроки, судя по моему небольшому опыту, вынес не только я, но и все луди, у которых в этом деле что-то получается, и которые этим занимаются. Объективную критику я только от них и слышал. Вот так-то. |
| ||
| да, и я пришёл к таким же выводам.. насчёт критики: обычно все кричат отстой! и в этом роде, а взять и прислать письмо, типа, парень, у тебя не правильно здесь и здесь, надо так и так - никто не может, что очень обидно, поскольку конструктивная критика очень помогает в работе, а всякий трёп выбивает из колеи, хотя на него не нужно обращать внимание.. |
| ||
| Видишь ли... Это тоже работа, причем работа не из простых.. Люди книжки по юзабилити изучают, чтобы сказать как НАДО сделать.. Ацтой люди кричат потому, что им не понравилось. Это просто. А вот думать над ЧУЖИМ проектом и над тем, как ТЕБЕ сделать так, чтобы им понравилось - это не их работа. Более того - им это не интересно, не заинтересовал их твой проект, не понравился, получился ацтой ;) Такой вот замкнутый круг. Возвращаясь к надо так и так - в интернете найдешь без особого труда людей, хорошо разбирающихся в вопросе юзабилити и за вот такие вот конструктивные и аргументированные комментарии берущие деньги. Иногда - деньги весьма неплохие. У них такая работа. Вопрос вот в чем: почему некто показывает свой проект другим, приглашааает их, чуть ли не насильно (текстик релевантный в мета-тегах, красивые привлекающие слова на форумах), а потом ждет, что эти самые привлеченные будут выполнять для него работу юзабилити-тестеров, да еще и бесплатно? По моему это уже наглость ;) И совершенно нормальная реакция, когда человек, увидев оранжевый фон и зеленые буквы кричит Ааацтой, а не пишет письмо с предложением поправить цвета и улучшить навигацию. Или я не прав? |
| ||
| Кстати дэн, ты ведь именно там и учишься? а? |
| ||
| пиши мой ник правильно... уже нет |
| ||
| Пламенный привет всем ! Дизайн для заказчика - это правильно, нужно, и это надо принять ! Если не будет заказчика - не будет и дизайна. Заказчик, как разрывной патрон, разрываясь, он отбрасывает многочисленные осколки, т.е. твои работы, твою идею, на окружающих. И все видят эти осколки, многих они ранят, т.е нравится или не нравится дизайн, других, абсолютно не задевают. А какой-нибудь разноцветный аэростат, особо полюбившийся вашему глазу, не улетит в небо, если не будет заправлен соответствующим денежным эквивалентом. Он будет пригвозден вашим тросом идей, колыхаясь на ветру собственных фантазий. Салют ! |
| ||
| кто твой знакомый ? :) |
| ||
| Некто пешкоff |
| ||
| В Ярославле дизайнером себя считает каждый, кто видел Corel, и слышал про фотошоп. Креативные идеи встречаются крайне редко. Все крутые дизигнеры - самоучки. Большая их часть уже свалила в Москву. А как иначе, если из предоставленных клиенту нескольких вариантов он стабильно выбирает самое что ни на есть Г. |
| ||
| дизайн интерьера - вещь! лучший дизайнер - самоучка, так как он полностью индивидуален. но есть одно но! должна быть база, основа - чему и учат, в сельхозе, например... а просто взать, и сделать из человека дизайнера одними теориями нереально. |
| ||
| Ой, на какую тему навел. Про самоучку: я от художнков слышала, что Форд приглашал специально диллетантов , когда нужно было придумать что-то принципиально новое, т.к. профессионалы уже умеют что-то делать и продолжают повторять тоже самое. Про базу тоже верно, владеть инструментом нужно пофессионально, чтобы реализовать свою идею. Только наверное не из каждого человека можно сделать дизайнера, даже теориями, тут что-то еще должно быть... |
Отправил