| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Пообщавшись с людьми по вопросу возможности собрать группу программистов разработчиков в костроме для работы над проектом (не 1С), выяснилось, что это практически не возможно - нет у нас таких людей. Нет также энтузиастов, которые готовы вкладывать свои силы (и средства) в проекты создаваемые с нуля. Не ужели все так плохо? Или у кого есть положительные примеры? |
| ||
| 1. Нет спроса не будет и предложения. 2. На голом энтузиазме далеко не уедешь, все хотят есть и пить. |
| ||
| ну-ну... Это я к тому, что работая через интернет можно и группу собрать и проект сделать, а в нашем городе все хотят только есть и пить... |
| ||
| :) ты как будто Америку открыл. |
| ||
| Ну почему же.. Думаю, команда легко соберется, если будет написано примерно следующее: 1) Характер работы. 2) Технологии, которые будут использоваться в проекте (языки, платформы) 3) Зарплата членов группы. Думаю, как только эти параметры появятся, появятся и желающие принять участие.. ;) |
| ||
| написано ж которые готовы вкладывать свои силы (и средства) т.е. з/п отсутствует... на энтузиазме можно только собраться, выпить, закусить и разойтись... Ж) |
| ||
| Опять про еду и питье :) Я что хочу отметить - с одной стороны на работу требуются люди с определенными умениями и знаниями, с другой стороны молодые специалисты, выпусники вузов с большими амбициями (обычно завышенными). И процесс их соединения идет очень туго, если вобще идет. А команда по работе над проектом может дать вторым опыт, который может быть оценен первыми. |
| ||
| Полностью согласен. Кстати, со мной например никто не говорил:-) Так что возможно вы не с теми людьми все это обговаривали и не те вопросы обсуждали. |
| ||
| Ну я же не всех знаю в лицо :) Зато эту ветку можно считать как разговор с теми людьми нужные вопросы :) |
| ||
| Ну могу сказать что пока я перспективного предложения от тебя не увидел. А предложения вида а давайте сделаем хоть что нибудь достойны детской песочницы. Предлагай конкретный проект, будет конструктивная беседа. Найдутся или не найдутся люди :-) |
| ||
| А я Вам ничего и не предлагал. |
| ||
| А я Вам ^^^^^ вот оскорблять меня не надо, ага? ничего и не предлагал. ^^^^^^^^^^^^^^^ Об этом и речь. Когда предложите- тогда и поговорим. А до тех пор не надо говорить что в Костроме нет того то или сего то. |
| ||
| Попробую ответить по пунктам 1. Творческий 2. Современные и популярные 3. В зависимости от дохода по проекту Ну как? Отвлечение в сторону... Однажды я раздумывал, какие новые виды деятельности могла бы развивать Кострома. Есть 3 института (тогда еще они были институтами), есть талантливая молодежь - можно было бы оргнанизовать производство программных продуктов/проектов... А реальная ситуация - сами знаете какая. |
| ||
| Николай, если персонально ты не знаешь талантливую и успешную молодёжь в городе - не надо обощать, ок? А трудится за идею сейчас только баран будет. Т.к. рынок хочет не идеи (пусть и замечательные...), а готовый продукт. |
| ||
| Не надо утверждать того, что я не говорил. Тема про группу разработчиков, а не персоналии. Взгляните вокруг - новые фирмы связаные с новыми технологиями возникают только вокруг 1С (и то как осколки предыдущих). Это в общих чертах. Ваш случай я не рассматриваю, я очень рад, что знаком с ним и что у вас хорошо идут дела. Так был бы я рад услышать и познакомиться с другими коллективами. Насчет идей. А трудится за идею сейчас только баран будет. - эта фраза выдает, то что Вы не начинали своего дела с нуля. Правда? Т.к. рынок хочет не идеи (пусть и замечательные...), а готовый продукт. - конечно за слова деньги не платят, платят за продукт, но что бы за него платили и что бы продукт был замечательным нужны новые и свежие идеи. Или нет? |
| ||
| Идея - лишь первый и самый простой шаг. У меня было море идей, в т.ч. неплохих. Так как Jaguar я себе пока не купил - очевидно, что они так идеями и остались. Проблема состоит в экономическом обосновании, привлечении капитала, выводе на рынок и так и далее и тому подобное. А трудится за идею сейчас только баран будет. - эта фраза выдает, то что Вы не начинали своего дела с нуля. Правда? Начинал, поэтому так и говорю. Так как трудился не за идею, а для вполне реального результата. |
| ||
| по своему небогатому опыту. из команды энтузиастов со временем появятся люди, которые захотят нечто большего, чем просто получать опыт работы, участие в интересном проекте и т.п. И тогда проекту и делу - не жизнь. тут стоит либо искать людей, кому нужен исключительно опыт и небоящихся того, что возможно их оставят в дураках, либо изначально набирать команду на работу по договору. т.е. сделал - получил дэньгу за то что сделал. вопрос: предполагается коммерческий проект или просто - за идею? имхо, за идею подписалось бы больше людей, главное придумать правильную идею;) |
| ||
| Правильные слова говорите. :), только почему не жизнь - проект должен приносить отдачу, в том числе и финансовую, если целью проекта не ставилась цель не получать отдачу Ответ: ни какого проекта нет, насчет подписалось бы за идею, появились у меня сомнения... |
| ||
| У проекта должно быть что то в виде цели. Это секс хорош как сам процесс, и его окончание скорей вызывает сожаление чем радость. Цель может быть Зашибить денег Создать слаженную группу разработчиков чтобы в дальнейшем делать коммерческие проекты Мэйк э фан. По теории Линуса Торвальдса в нашей стране и городе в частности цель Мэйк э фан пока невозможна. ТАк что исходите из предпосылок. |
| ||
| Есть в Костроме положительные примеры. Но я не буду называть имен, поскольку те люди, скорее всего, хотели бы остаться неизвестными, хотя вы (возможно) знаете их лично. |
| ||
| мож. ссылочку дадите... а то почему-то видел только детско-студенческие поделки... |
| ||
| Посмотреть бы детско-студенческие поделки. Где бы? Может софт архив сделать на Кострома.Инфо? :) |
| ||
| Возможно и знаю, но это как раз и исключение которое подтверждает общее состояние. |
| ||
| будет что-то конкретное .. другой разговор :о) |
| ||
| Вообще идея давно витала в воздухе, и вот наконец то ее кто то озвучил, т.е. она материализовалась. В самом деле, в городе работают три института, которые ежегодно штампуют выпускников очень очень смежной специальности. Куда они рассасываются по городу, уезжают, занимаются другим видом деятельности, стоит только догадываться. Еще когда то давно, нашей Костромской софтверной фирмой АДА руководил Видноградов А.Ю., который как раз продвигал эту идею организовать всех программистов Костромы для создания крупных, продаваемых проектов. Каждый из них в отдельности может написать только какой нибудь чат для локальной сети, пока работает системным администратором в какойнибудь производственной конторе. Или можно уйти в написание скриптов на 1С, т.е. в бухгалтеры - расчетчики, и имея определенный доход гордо считать себя как раз тем самым программером, и издеваться над этими аникейщикаи зачем то окончившими институт по автоманизации. А просто сейчас ни одна программа кроме 1С на рынке не продается, все остальное можно просто украсть. А 1С должна иметь локальные настройки, которые не украдешь. Саму 1С кстати чаще всего воруют. Это лирика. По существу, Непонятно какой проект автор темы хочет двигать, он что то сказал но теперь боиться чего то. Типа хачу но не скажу, нафига в форум писать надо было. |
| ||
| >Непонятно какой проект автор темы хочет двигать, он что то сказал но теперь боиться чего то. >Типа хачу но не скажу, нафига в форум писать надо было. Не понял, я вроде про конкретный проект не писал ничего, что бы меня в это носом тыкать, но как правильно Вы написали идея давно витала в воздухе, и вот наконец то ее кто то озвучил. Про 1С флейм разводить можно долго, только 1С это хороший бизнес, который кормит и поит, но который не всем подходит/нравится. Но кроме 1С и компании есть много других и интересных направлений. Даже тот же сетевой чат может быть продуктом, если кроме программы присутствует саппорт, документация, команда разработчиков и т.п. А вот в опозицию 1С у меня давно вертится идея Народной Бухгалтерии, которая можеть беслатной и opensource (Web ориентированной и т.п.), но это совсем не значит, что специалисты которые ее внедряют/сопровождают будут работать бесплатно. |
| ||
| нехотелось никого обижать, просто народ в форуме стал прикидывать ( судя по мессагам выше ) почему они не подошли на эту роль, для этого хотя бы тему нужно знать, :) 1С меня самого кормит, просто факт такой, Про народную бухгалтерию идея уже не нова, их много, вот например: http://1l.w4b.ru/ |
| ||
| Вот это меня тоже удивила на счет свое роли в процессе, хотя роль у большинства одна - пассивная! вот например: http://1l.w4b.ru/ Написал им в форуме пару ласковых. :) Тратить время и силы на гонку за лидером (1С) путем клонирования развивающегося продукта это обречь себя с самого начала, ИМХО. Выиграть сможет только тот кто предложит новый, необычный подход или решение задачи. |
| ||
| Не роль пассивная, а абстрактные разговоры :) Я уже говорил - для конкретного проекта (направления) должны подбираться конкретные люди. И когда они будут подбираться им конкретно должно сообщаться что будут делать, сколько будут платить, как и когда. И тогда они будут думать. Это я о том, что существует такая штука, как планирование. Даже бизнес-планирование, если я правильно понимаю термин :) Люди, умеющие что-то делать, должны видеть цель, иметь представление о методах и средствах и четко понимать (ощущать) отдачу. Если отдача (читай - деньги) планируются после завершения проекта, то им надо показать (и доказать), что деньги они все же получат. Для этого, как я понимаю, предварительно делаются исследования, изучается спрос, и потом решается - стоит ли овчинка выделки.. И все это делается ДО привлечения на работу людей. А так.. Разговоры типа Мужики, я не понимаю, почему никто не хочет собраться и чё-нить сделать вряд ли уйдут куда-либо дальше этой фразы :) Но это лично мое мнение :) Кстати, один знакомый (не скажу кто, но привет ему) мне кинул ссылкой эту ветку и сказал что-то типа фига! человек хочет, чтобы разработчики вкладывали средства и силы в ЕГО проект! :) Я вот тоже считаю, что обычно делается не так ;) Хотя, давайте посмотрим на мнения потенциальных разработчиков и, желательно, на мнения людей, приближенных к методологической части вопроса, буде они захотят высказаться.. |
| ||
| Если бы я искал людей под конкретный проект, то сообщение было бы вида Ищу людей под конкретный проект. Подробности в приват. Кстати, попросите своего знакомого перечитать ветку еще раз, что он нашел в моих сообщениях, то что он Вам сказал, а именно: фига! человек хочет, чтобы разработчики вкладывали средства и силы в ЕГО проект! Хотя знаете, мне кажется, что сообщения в этой ветке, где поднимается тема о деньгах (а сколько мне заплатят), отражает настроение людей - кто бы предложил работу, что бы платили 10000 рублей, можно было сидеть за компом и бесплатно пользоваться инетом... |
| ||
| Тебя-то она каким боком кормит? :) |
| ||
| Бесплатная бухгалтерия? :) А к кому тогда пацанов слать, счетчик включать? |
| ||
| Если серьезно говорить, это все хорошо. Просто в группу надо устроить конкурс. Что на этом конкурсе будет выявляться уже зависит от проекта(ов). На сколько я знаю никто никогда такого конкурса в Костроме не проводил. Энтузиасты есть везде, только их надо искать, я например тоже интузиаст :). p.s. Может мне к вам в гости зайти? |
| ||
| Вы совершенно правы. Более того, большинство участников дискуссии скорее всего не пройдет по тем или иным критериям. (я и сам не прошел бы наверное :) PS Для начала можете прислать резюме. |
| ||
| Достали... Я почти не программер, но могу предложить задачу придумал как математичекую по дороге в универ... Как мат. не пошла переделал... Есть кривая, заданная вершинами (перечисление пар координат). Вводится понятие площади кривой - площадь минимального прямоугольника которым можно накрыть кривую полностью 1. Найти площадь. а. Кривая любая б. Не самопересекающаяся Дерзайте... Тестовую кривую позже пришлю... |
| ||
| Интересно, кто тут дерзать будет? :) Зачем это нужно - дерзать? Тебе не группу разработчиков искать надо, а задачки по математике придумывать - лучше получится. :) |
| ||
| Ну тебе то слабо, это понятно... |
| ||
| Ха, ну поищи дураков, которые тебе это будут делать. |
| ||
| Я то решение знаю... А дураков, знайте ли, хватает, да с избытком... С уважением, Nork |
| ||
| Задача имеет тривиальное решение (при заданных условиях, хотя они сформулированы крайне невнятно). Всегда можно подобрать такую форму кривой, когда координаты любой точки кривой будут находиться в интервале, заданном самой верхней и самой нижней вершинами. Тогда площадь находится одной строчкой кода. Или я не понял условие. |
| ||
| Форма задана. Перечислением точек. То есть точка соединяется со следующей. (0,0)(1,0)(1,1)(0,1) Квадрат (0,0)(1,1)(1,0)(0,1) Этакая петелька |
| ||
| Так я и говорю - в чем проблема-то? В цикле находятся наибольшее и наименьшее значение по каждой координатной оси. Перемножаются. И что? Это - задача? |
| ||
| Ладно другая (1,0)(0,1)(1,2)(2,1) И что? Ваш алгоритм даст площадь равную 4(квадрат 2 на 2) а на самом деле 2. Теперь понятнее? |
| ||
| Ну вот и нашлись решатели задачек... :) |
| ||
| Не совсем. Вы хотите сказать, что прямоугольник может иметь произвольную ориентацию относительно координатных осей? Тогда это нужно было указывать в первоначальных условиях задачи. |
| ||
| А разве я говорил обратное... А если я оси поверну??? Да... |
| ||
| В этом случае, сначала используются алгоритмы распознавания образа для вычисления моментов инерции фигуры. Наименьший момент инерции даст уравнение линии, угол наклона которой нас интересует. Поворачиваем оси кординат на эту величину. Далее задача сводится к тривиальной, рассмотренной выше. |
| ||
| Что??? Поподробнее... Всю кривую повернуть... Ну-ну... попроще вроде можно... |
| ||
| Надо найти минимальный момент инерции, и повернуть систему координат. Это что, проблема? Афинные преобразования на плоскости. Стандартное решение для задач распознавания образа, которыми я занимаюсь последний год. |
| ||
| Это в уме не проблема... Проще, говорю, можно... Хорошо что если у тебя есть готовый кусок распознавалки а если с нуля писать... Поделись инфой, я доклад по ИИ забацаю... :)) |
Отправил