WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Ругать других или начать с себя (админу) К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил K_Voronin в 20:18 22.02.2003[Ответить]
Не достаточно ли чувствовать остро несправедливость? - сказал наш доблестный админ в одной из дискуссий со мной.

Я тогда, видать, не вполне понял смысл этой фразы. А смысл, похоже, был в слове ДОСТАТОЧНО. Мол, чувствуешь (остро! :) и этого достаточно. Зачем еще что-то делать?

И вот представился случай проверить. Наш Всесправедливый и Единственно Правый админ меня решил забанить.

Ну что ж. Забанил так забанил. Не в том дело. Дело в другом.

В присланном мне наполовину по-английски, наполовину по-русски сообщении, равно как и в постинге самого Всесправедливого админа говорилось, что если есть вопросы и проблемы, то буду, - мол, - рад обсудить это в личной переписке, пожалуйста, пишите.

Я написал. В ответ - молчок. Написал еще - то же самое. Писал-писал, уже вот срок бана кончился - никакой реакции.

Где же Вы, остро чувствующий администратор? Я все же клиент Вашего форума. А клиенту не худо бы ответить, это, вроде как и обязанность Ваша.

Или не надо тогда обманывать и писать, что буду рад и все такое.

Написали же Вы честно об установленных Вами правилах (допускающих, на мой взгляд, вполне произвольные толкования), что не сметь, мол, обсуждать в форуме. Я, мол, всегда прав. Ну мы и не обсуждаем. Как видите, не спорю я с Вами здесь, справедливо ли забанили.

И тут напишите честно: катись, мол, со своими вопросами, не до тебя. Я пойму. В России, чать, вырос. Не впервой.
Или Вы и по жизни себя так ведете? К Вам обращается человек, а Вы на него - ноль внимания. Невежливо вроде. Послать - и то вежливее. Все какая-то реакция. Все признание, что посланный - человек-таки, а не пустое место.

Не знаю. Других банить за крамолу, и брюзжать о несправедливости, видать, легче, чем самому что-то сделать хорошее. Хотя бы пару раз по клавишам стукнуть, признав тем самым, что на другом конце - тоже человек.

Может и зря написал. Ладно. Не дождусь и здесь ответа - удалю постинг и не буду больше мешать работать.


Отправил Лoвeлac в 21:05 22.02.2003[Ответить]
А тебе в школе, что двойки не ставили под предлогом, чтоб другим не повадно было?


Отправил CAHbKA в 21:23 22.02.2003[Ответить]
эка вас разобрало... тут всё про вас лично, а прячетесь за наш...

Что забавно, так надежда, что можно запросто откровенно передёргивать:
>Уверяю Вас, для 99% любителей наездов, никакой разницы между всеми РПЦ, РПЦЗ, ИПЦ, КЦ и т.д. нет ни малейшей.

>>а зачем именно знать разницу, не достаточно ли чувствовать остро несправедливость?

Что-то вам помешало увидеть логическое ударение на слове ИМЕННО. Акцентирую на этом ваше внимание.

Еще хотел добавить, что правила... на самом деле являются весьма необременительными. Даже незаметными. А матюшок проскочил, наркотики помянули, ссылочку ХХХ дали, открыто оскорбили, извините - на входе предупреждали. Обсуждать тут нечего, особенно по почте - ответ на вопрос почему меня забанили известен сразу.

Собственно это всё. Но если в действительности решитесь писать письмо, пишите просто разбаньте. имя.. На такие письма я отвечаю, практически всегда положительно. У меня даже есть реальные свидетели ;)


Отправил K_Voronin в 22:37 22.02.2003[Ответить]
Эх, коллега. Вот только что на другом сайте читал отзывы и слова о том, что не наличием или отсутствием мата определяется уровень общения.

Спасибо, конечно, что ответили оперативно. Но:

1) Для ответа АДМИНИСТРАТОРА форума КЛИЕНТУ (а именно в таком качестве, повторяю, я обратился к Вам) я не могу считать вежливой формулу эка вас разобрало. Тем более публично.

Повторю, что обратился я к Вам не как просто к Саньке, а как к администратору, т.е. лицу официальному. Прошу Вас, уважаемый администратор, будьте повежливее. Хотя бы для примера остальным. Когда я захочу поговорить просто с Санькой, я использую соответствующее обращение. Кстати, Вы при обращении к одному человеку пишется с большой буквы.

2) Помешало мне увидеть ударение не там, где вам Вам хотелось, ИМЕННО Ваше молчание в ответ на мое ЧАСТНОЕ (не на форуме) послание. Контекст ТОЙ дискуссии, я, конечно же помню.

3) Читали ли Вы мой постинг? Если да, то странно, что не заметили того факта, что я НЕ ОСПАРИВАЛ бан. И не просил разбанить.
Я также не оспаривал Ваше право в него отправить. Не задавал я в постинге и вопроса ПОЧЕМУ. Мои претензии касались другого.

4) Впрочем, по поводу открыто оскорбили, боюсь, если это и впрямь правило форума, то банить нужно куда больше. Или вы считаете оскорбительными только формулировки с использованием матерных слов? См. п.1.

5) В связи с п.3. хочу заметить, что мне видится несколько неуместным публичное перечисление Вами всех моих смертных грехов (а ведь прибавили и преувеличили кое-что для красного словца, признайтесь ;).

6) Не если решусь, а написал письмо и не одно. Кстати, предупреждаю, что существует тайна ЧАСТНОЙ переписки. Это на случай, если захочется Вам выложить здесь содежание писем.

7) Почему, может, и нечего обсуждать. Ваше право. Хотя при***аться можно и к столбу. (при***аться означает привязаться :) И двойной стандарт у Вас налицо. Пусть маааленький, но двойной. Это я написал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО отвечая на Вашу реплику здесь.
Повторяю еще раз - у меня претензий по факту бана к Вам НЕ БЫЛО.

8) Но там были и другие вопросы, СОВЕРШЕННО не касающиеся этого. На них ответа я тоже не получил.

9) Не хотите обсуждать, - так и ответьте. Это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ПРАВИЛО ВЕЖЛИВОСТИ. Игнорировать собеседника - большее хамство. Кроме того, вероятно, Вы слышали, что клиент всегда прав. Моя правота в том, что я как КЛИЕНТ форума имею право ожидать ответа на свои вопросы к его АДМИНИСТРАТОРУ.

10) Клиент всегда прав означает также, что его (клиента) недостатки не дают права работникам забывать о том, что они не являются на момент исполнения обязанностей частными лицами.

Еще раз спасибо пусть за эк вас разобрало..., но все же ответ.
Надеюсь, что совместными усилиями мы сможем сделать мир вокруг себя лучше и приятнее.
С уважением.
K_Voronin.

P.S. Простите великодушно, если что в моих словах показалось Вам обидным или несправедливым. В т.ч. в предыдущем постинге.


Отправил Ondulyansion в 23:27 22.02.2003[Ответить]
У меня, кстати, сложилось впечатление, что письма, отправленные на некоторые адреса САНЬКЕ, не доходят/не проверяется почта ...


Отправил CAHbKA в 14:03 23.02.2003[Ответить]
K_Voronin, повторяю прямо и ясно: письма от K_Voronin нету и не было. Есть такой отличный интсрумент, утилита grep называется, рекомендую.
Перед тем, как ответить, специально перепроверился, сказав grep -i voronin mailbox. (Это поиск слова voronin без учёта регистра по всему моему ящику). Если и вы желаете занять мой день проверкой догадок, огорчу - даже и думать не буду, а не K_Voronin ли это мне пишет.
Далее. K_Voronin, мне вам ответить на это всё нечего, кроме конечно указаний на очередные передёргивания. Вашу модель ситуации я не разделяю. Вы пытаетесь учить как мне увлекаться моими увлечениями, и с кем мне дружить или вступать в переписку. А я считаю, что это моё частное дело.

1) неуместным публичное перечисление Вами всех моих смертных грехов
Ваших? Правда? :) А я напоминил правила ;-) Контекст ТОЙ дискуссии уже забылся?
2) Кстати, предупреждаю, что существует тайна ЧАСТНОЙ переписки.
Лишнее, я и так знал, что мы разного поля ягоды.
3) Кстати, Вы при обращении к одному человеку пишется с большой буквы
А я разве не с Конторой переписываюсь :)

K_Voronin, сказочку про клиента можете передать по команде. Лично Вы уже во второй раз с этим не справитесь. Напоминаю - вы пришли на частную кухню к чужому человеку и требуете чаю.


Отправил Пaлaч в 22:47 22.02.2003[Ответить]
Но если быть справделивым, то ты, Санька Модериш не по правилам форрум, которых к тому-же нет, по своему личному желанию и мироощущению.Это конечно, твоё личное дело, но тогда следует добавлять, что основным правиам форума является соотвесвие твоим морально-этическим нормам


Отправил --- в 00:20 23.02.2003[Ответить]
Разве сложно понять одно единственное правило:
1. Админ всегда прав в таких вопросах, он решает всё, как захочет, это его личный форум.


Отправил Пaлaч в 00:32 23.02.2003[Ответить]
Да нема базару.
Нехай вынесет его куда нить толстой строкой-и все вопросы пропадут


Отправил CAHbKA в 14:33 23.02.2003[Ответить]
в таких вопросах
я уточню, так, на всякий случай, что ВСЕ такие вопросы перечислены в правилах. Неоднозначность толкования на самом деле минимальна :)


0. Обсуждение вот этих самых правил.
1. Телефонный справочник
2. нецензурщина, бо русский язык богат.

--
из старого форума -- насилие, ругань, оскорбления
что-то прямо или косвенно о наркотиках, о сексе(!)


собственно всё. Есть конечно опасность, что идеалы :) вдруг кардинально изменятся, и матом будет считаться только 3-х этажный мат... но она не велика... ;-)


Отправил CAHbKA в 14:23 23.02.2003[Ответить]
Есть есть правила.
Поскольку мнение некоторых Людей мне важно, скажу: не надо заставлять меня быть модератором, я пришел сюда разговаривать на интересующие меня темы и только. Зыбкий заборчик на горизонте - правила, хотя и есть, никого не задевает. Потому, что на входе есть табличка. Типа как обгон запрещен. Не понял если, так кто тебе виноват...
Про ощущения верно. Граница и у них есть - правила. Почувствую, что тут плюются друг в друга, увижу матюк, ..., - извините.

Лично:
По моим ощущениям с людьми я не воюю ;) И, возвращаясь к старому моему вопросу, это меня и пугает - нет формального метода, правил, независимости от человека... Как-то это настораживает... в широкм смысле т.е.


Отправил SergOpelъ в 11:30 23.02.2003[Ответить]
Уважаемый Администратор!
Если при попытке ответить возникает окошко, которое информирует, что я забанен и не указан срок бана, а администратор форума успешно игнорирует все неоднократные письма по этому поводу, то это значит, что... что?


Отправил CAHbKA в 13:27 23.02.2003[Ответить]
Дорогой SergOpelъ :)
Поскольку Вы пишете тут, бана нету, значит и вопроса нету. Не прав? :)

Более того, мне вообще удивительно, что участники, схожие никнеймом с Вашим, интересуются информацией о других, схожих... это видимо тенденция...
К примеру, встречал несколько раз вопросы вида:
<начало> (типа тому, кто прочитает)
на какой срок забанен SergOpel
<конец>(подпись: а нету)
и ответ даже был, а почему Вас это интересует?

Мне странно Ваше желание заставить меня думать на неинтересную мне тему - а не SergOpel ли желает играть в испорченный телефон?. Поэтому ответов НЕSegOpel'ю про дела SergOpel'я и нету.

Что до бана без срока, то он бессрочный.


Отправил SergOpelъ в 12:12 24.02.2003[Ответить]
Мне странно Ваше желание заставить меня думать на неинтересную мне тему - а не SergOpel ли желает играть в испорченный телефон?. Поэтому ответов НЕSegOpel'ю про дела SergOpel'я и нету.

Что до бана без срока, то он бессрочный.


Нас много братьев близнецов.... и мы радеем друг за друга.
Многониковость - это плохо. Если бы бан был на 1-2-3-4 недели, господин SergOpel понял, что он был в чем то не прав и пережил бы эти 1-2-3-4 недели... А вот бессрочный бан... чушь какая-то...

P.S. Не перестает восторгать мудрость и беспристрастность модератора... как и чуткое понимание с его стророны младшего поколения.


Отправил CAHbKA в 14:16 24.02.2003[Ответить]
чуткое понимание с его стророны младшего поколения :)
скажите братьям, что сняты...


Отправил K_Voronin в 15:57 23.02.2003[Ответить]
2 Ondulyansion:
У меня сложилось такое же мнение.
Если это техническая проблема, то жаль, что из-за нее возникли такие недоразумения.

2 Модератор (Санька):
1) Я думаю, уважаемый модератор, имея, безусловно, право считать нас разного поля ягодами, Вы все же поверите, что мне нет смысла обманывать Вас, говоря о несуществующих сообщениях.

2) не надо заставлять меня быть модератором.
Простите, если Вы так меня поняли. Я никоим образом не собирался заставлять Вас это делать.

2 Палач:
основным правиам форума является соотвесвие ТВОИМ (Санькиным - K_V) морально-этическим нормам.
Абсолютно согласен. Внесение этого пункта многое упростило бы. По сути тогда можно сделать его п.1 и оставить п.0.

Благодарю всех участников дискуссии. Ваши ответы мне были очень важны.
Я прояснил для себя некоторые вещи относительно этого форума.
Честно говоря, никогда не считал его кухней, тем более чужой. И не считаю. Но ежели есть у хозяев по моему поводу такая точка зрения, - гоните смело.

Особое спасибо уважаемому модератору за вполне ясные и оперативные ответы.

Коль скоро я начал эту тему, я же предлагаю ее закрыть, ибо, повторяю, на свои вопросы я получил вполе ясные ответы.


Отправил CAHbKA в 16:29 23.02.2003[Ответить]
говоря о несуществующих сообщениях
нет формальных оснований связать письма именно с Вами, ничего личного.

Абсолютно согласен
а я не согласен. Точно так же, как Вы можете трактовать быть вежливей так, а кто-то эдак. Требуется формализовать медот, так, чтобы исключить человеческое влияние, но при этом чтобы всё работало и дальше. Еще один пункт не решит вопроса, ИМХО. К примеру, когда шла дискуссия о правилах;) Юни предложила фильтр на мат. Это грандиозная идея на самом деле. Фильтр прекрасно рабол в тестовых условия, но если бы рамки ограничивались только матом... Что-то нужно, кроме таблички дети до 16 не, что реально будет работать как дети до 16 не, но не будет перекосов... наверное нужны дети после 16 ;-)


Отправил K_Voronin в 18:57 24.02.2003[Ответить]
Не хотел отвечать...
Честно говоря, думаю, бесполезно... Тем более, что уже писал об этом, да никто, судя по всему, не обратил внимания.

Но попробую. В последний раз.

Вы тут все о матерных фильтрах. Вещь, конечно, нужная. Но не одним наличием или отсутствием мата определяется уровень общения, равно как и не наличием/отсутствием упоминаний наркотиков и алкоголя или ссылок ХХХХ.

Я часто бываю на сайтах байкеров и подобной публики. И что характерно (я не имею в виду сайты отморозков) так это то, насколько бережно их участники относятся друг к другу, уважают точку зрения другого и гасят в самом зародыше возможные конфликты.
Это при том, что мат там - не распространенное, но нормальное явление, а уж про остальное и говорить не буду. Это при том также, что люди там тусуются отнюдь не ангельских характеров и с самыми разными наклонностями.

Вот недавняя цитата:
ГраждАны:-))) а ведь при обсуждении этой скользкой темы может получиться обсиралово не хуже, чем в недавних флеймах о МС и МГ:-(((((((( Во всяком случае, кое-где уже обсуждалось подобное, и стрельба из говнометов была огого:-((((
Может, не будем это обсуждать? А?

Стиль, орфография и лексика оригинала. И можете меня за эту цитату отправить снова в бан (хоть навсегда), но как хотите, такой подход мне нравится больше.

Ибо на нашем чистеньком образцовеньком форуме хоть и без мата, но люди так подчас поливают друг друга (и все остальное) из этих самх ...метов, что кроме жалости и брезгливости это ничего не вызывает. Примеров приводить не буду, полагая, что кому как не админу они известны лучше моего. Причем, отнюдь не забаненные, а вполне процветающие. Специально сейчас посмотрел.

Так что оставляйте
п.0: правила обсуждению не подлежат.
п.1: правила суть администратор.

Так будет честнее и яснее.

Все. Больше не эту тему ничего писать не буду. Если Вы действительно об этом беспокоитесь, то постараетесь понять. Это будет видно на практике, и тогда к теме можно будет вернуться на уровне конструктивном.

Если нет - толку писать все равно никакого. В этом случае данный постинг дает достаточно формальных оснований избавить форум от моего присутствия. Нет человека - нет проблемы.
Ответ можете тоже не писать. Я больше к этой теме не возвращаюсь и вторично предлагаю ее закрыть (и даже удалить).

С уважением.
K_Voronin


Отправил CAHbKA в 19:29 24.02.2003[Ответить]
насколько бережно их участники относятся друг к другу


Отправил Laperradze в 18:41 26.02.2003[Ответить]
Уважаемый! Не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет. :(( Форум - частная лавочка. Администратор (Санька) - хозяин. Правила - глупая и простая формальность, потому как интерпретирует их он. И интерперетирует по своему разумению. Если Санька лично знает человека - отношение к нему одно, не знает - ну, типа, извините...
В любой дискусии Санька при прочих равных обстоятельствах может встать на сторону кого-либо лишь по простой причине: Он - сукин сын, но он наш сукин сын! (с)
Так, шта... пишите письма... мелким почерком...
:((