| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Воинская повинность. Мужчины лишаются свободы на два года, помещаются за колючую проволоку только на том основании, что они мужчины. Солдаты не имеют даже тех прав, что имеют заключенные - права на нормальное питание, на свободное время, на ночной сон, возможность отказаться от унизительного, принудительного, бесплатного труда... Они не имеют никаких гарантий безопасности и неприкосновенности. Призыв ограничивает мужчин в правах на образование и на получение работы. Солдаты не имеют паспорта и возможности обратиться в суд. После армии у них могут быть проблемы с пропиской по прежнему месту жительства и восстановлением на прежнее место работы. Физические перегрузки обычно портят здоровье мужчин (перегрузки молодости с годами дают о себе знать). Альтернативная служба. Это альтернативное рабство. Армия - работа в три смены, что соответствует шести годам труда. Об этом забывается, когда речь идет о трудовом стаже, но если призывник выбирает альтернативную службу, об этом вспоминается, и отработать ему приходится долго. А в Грузии теперь можно откупиться от армии. Военная повинность плавно переходит в трудовую, трудовая повинность - в оброк, налагаемый исключительно на мужчин. Пенсионное законодательство. Мужчина вынужден осуществлять трудовой вклад на пять лет дольше, чем женщина, для того, чтобы жить на пенсии на 15 лет меньше... Последние пять лет работы нередко подрывают здоровье, и на пенсию мужчины выходят уже доходягами. Именно этим достигается большая экономия средств - доходяги живут не долго... Право отцовства. Отец не имеет возможности спасти своего ребенка, если мать решает сделать аборт! Ответственность огромная - прав никаких. Отец не может видеться со своим ребенком, если мать решила его к ребенку не пускать. В подавляющем большинстве случаев государственные суды при разводах оставляют детей матери, сводя роль отца к выплате алиментов. Право на отказ от отцовства. Женщина после зачатия ребенка сохраняет право отказаться от материнства либо посредством аборта (право на убийство), либо отказавшись от ребенка при рождении. Мужчина же не имеет права помешать рождению нежеланного ребенка (что понятно), и не имеет права отказаться от ребенка после рождения, как это может сделать мать. Чрезвычайные ситуации. Государство скрупулезно следует принципу сначала женщины в любой чрезвычайной ситуации. Во время приема беженцев предпочтение отдается женщинам, несмотря на тот факт, что во всех случаях возникновения войны именно мужчины подвергаются наибольшей опасности. Выделение фондов. Фонды, выделяемые государством на программы, так или иначе связанные с понятием пол, всегда предназначены для женщин. Ни одна программа, которую можно было бы назвать программой предназначенной для мужчин, никогда не создавалась и не финансировалась. Освобождение от тюремного заключения. Многие женщины могут избежать тюремного заключения, в силу того, что они должны заботиться о маленьких детях. Возможность для мужчин избежать заключения, для того чтобы быть рядом со своими детьми практически исключена. Если проводится амнистия по половому признаку, значит, выпускают, конечно, женщин. Существуют нормы, разрешающие жестокое обращение только с мужчинами - использование дубинок и других спецсредств. Сексуальная дискриминация. Государство отказывается защищать мужчин от сексуального насилия практически во всех его формах так, как оно защищает женщин. Изнасилование мальчика считается только развратными действиями, а не изнасилованием в извращенной форме. Изнасилованием считается использование беззащитного или зависимого положения потерпевшей, но женщина, использующая зависимое положение, насильницей не считается. Заключенного мужчину могут раздеть в присутствии женщины, женщина от этого защищена. Существует также уголовное преследование мужчин за двоеженство и плохую сексуальную ориентацию. Биологические особенности. В то время как биологические особенности женщины признаются и оберегаются специальными нормативными актами, создающими целую систему, предназначенную для защиты женщин, никакого внимания не уделяется биологическим особенностям мужчин. Дискриминационное налогообложение - налог на холостяков в недалеком прошлом. Квоты на выборные должности -уже предлагаются. (из рассылки) |
| ||
| Вадимъ, такое впечатление, что Вас тяготит быть мужчиной. А Вы сами служили в армии? |
| ||
| Впечатление ошибочное, не служил. |
| ||
| Спорим, что автор сообщения-тоже? |
| ||
| Ты про blendonalds'а или про Веронику Марченко, Валентину Пьяттелли и прочих авторов сайта? Насчет последних охотно с тобой соглашусь :) |
| ||
| оно и видно, что не служил. Откосил видимо. А я в стройбате служил. |
| ||
| оно и видно )))) |
| ||
| Откосил, причем на вполне легальных основаниях. Предпочитаю работать головой, а не лопатой. |
| ||
| Моя голова - самое страшное оружие массового поражения, куда не попадет все в хлам. (с) Куклы |
| ||
| Сказать по правде, какой-то для Вас - на мой, конечно, взгляд - нетипичный постинг. Это я не в плане критики, а в плане личного впечатления. P.S. Хотя, раз он из рассылки, то стало быть и не Ваш :). |
| ||
| Разумеется, не мой :) Просто показалось интересным. Никаких аналогий или подтекста :) |
| ||
| Уже было на этот бред(уж простите) хотел, по Вашему обыкновению Вадимъ, спросить фактов, как понял, что своё отношение Вы выразили не явно... или не выразили явно ;-) Хотя конечно, перепечатка этого, а не противоположного и есть выражение отношения, но в возможном споре, при таком подходе, остаётся хороший шанс сказать а где я это утверждал ;-) Собственно - Ваше то отношение к подобным заявлениям какое? :) Кроме того, что они готовят почву, в смысле клиентуру... |
| ||
| Относитесь с юмором :) |
| ||
| САНЬКА, ну почему же бред? Есть тут доля истины. По армии, во всяком случае. Из личного опыта: как-то раз в воскресенье (!) наш взвод был вывезен за пределы родной в/ч в сопровождении пары офицеров в соседний город. Оказалось, для нехитрой процедуры заполнения кирпичом грузовика, стоящего в 100 метрах от зоны, которая этот кирпич и производила. К службе в армии это имеет отношение? Нет. Скорее к рабству. Так вот. Офицеры были, как водится, пьющие и через часик понизили степень наблюдения. Солдаты ну просто не могли не воспользоваться этой ситуацией. Но, т.к. мы уйти не могли, то снарядили за водкой зека, ошивавшегося неподалеку. Он был бесконвойный, т.е. с правом свободного выхода из зоны. Вопрос - кто из нас был более свободен? Зек, мы, или офицеры? :) |
| ||
| Мужчины лишаются свободы на два года Дык случаи бывали разные. А тут засада ИМХО глобальная...подрыв мировоззрения, устоев и т.п. ;-)) Свобода она ить не суслик, её не то что не видно, её просто нет ;-) |
| ||
| Да не то что бы глобальная засада, это как любая идея, доведенная до крайности, будь то феминизм, коммунизм, капитализм или любой другой -изм. И я не вижу. А он (суслик) есть ;) |
| ||
| Интересно, феминистки есть на форуме? Если по аналогии, то автора данной цитаты следует называть маскулистом? :)) |
| ||
| ***Если по аналогии, то автора данной цитаты следует называть маскулистом? :)) Скажите ЕЙ об этом самостоятельно :)) http://eiao.chat.ru/index.html |
| ||
| :)) Что-то боязно, право. :)) |
| ||
| ВадимЪ: Откосил, причем на вполне легальных основаниях. Предпочитаю работать головой, а не лопатой. Если бы подобное сказал, кто-то иной, всё бы ничего. Вы же как я понимаю, лицо приближённое к костромскому духовенству, стараетесь говорить правильные вещи. И вот такой ответ. Значит так и получается, кругом показывают священников, епископов, благословляющих воинство на ратный подвиг, а сами и своих приближённых так и стремятся откосить на вполне легальных основаниях. Это не просто не патриотично, это противно! Да, а кто-то был вынужден ходить с лопатой в стройбате... |
| ||
| Ты чушь спорол, человек :) То, что кто-то женился, возится с маленьким дитем, параллельно работая и учась в аспирантуре - это тебе, чтоли, просто не патриотично, это противно? Вообще как-то странно ты духовенство толкуешь.. Да, благославляют на ратный подвиг.. А где ты увидел про а сами и своих приближённых так и стремятся откосить? Жду ответа.. С другой стороны - почему им не благославлять нашу армию на выполнение своей работы? В конце концов охрана границ и пр. тоже в их интересах (и в интересах их идеологии такое благословление тоже). Словом, объяснись.. |
| ||
| Pftrol! Лучше бы 99,99% нынешних кандидатов махали кайлом, пусть даже не в ВС, неже ли переводили бумагу на около научное словоблудие. Но, мое личное мнение (16 лет в военном гарнизоне с отцом, два года в строю, брат и племянники военные) - армия должна состоять из профессионалов, а не из чмошников, которым не удалось закосить. |
| ||
| Как сын военного, всю жизнь промотавшийся по городкам и воинским частям, соглашусь на чсет того, что армия должна состоять из профессионалов. Потому как это сейчас таковым не является мы и имеем аме проблемы, но это другой разговор. Являясь профессионалом в другой области в армию я не пошел. Впрочем, по здоровью (о чем сам не догадывался), но это уже тоже другая тема. |
| ||
| C чего собственно Вы решили, что армия должна состоять из профессионалов, причем профессионалов в телевизионном смысле слова, и так в этом уверены? Это какая-то прямо не иначе пропаганда из телевизора, внушение чесслово, панимаишь. Я вот гляжу вокруг - вообще люди склонны выполнять свою работу добросовестно, и военные не исключение. Офицеры закончили военные ВУЗы, они по сути своей профессионалы. И все кто там поддерживает мобготовность и на кнопках сидит тоже. Они посвящают этому ВСЮ жизнь. Правда за это им на весь военный бюджет с шиком и помпой покупают 2 вертолёта... и шум о профессиональной армии поднимают. А призывники приехали туда, как на остров J7, как недавно звёзды - губы понадувать, автомат подержать, сбиться в подразделения, плац помести от собственных окурков, караулы понести, вдоль границы походить... сур-ровые конечно приключения... а!, и еще вместо кокосов крупа... ИМХО, шуметь надо не о новом или очередном профессионализме профессиональной уже армии, а о врагах народа, которые армию планомерно уничтожают. |
| ||
| Под профессионализмом можно понимать следующее: 1) В качестве обобщения: умение и желание убивать. 2) Применительно к срочной службе - соблюдение элементарных правил самообслуживания и самодисциплины. |
| ||
| Весьма примитивно понятие профессионализма |
| ||
| Для того, чтобы выполнить свой священный долг этого вполне достаточно. |
| ||
| {причем профессионалов в телевизионном смысле слова} Я не знаю такого смысла :) Я ТВ вообще ооочень мало смотрю.. {Офицеры закончили военные ВУЗы, они по сути своей профессионалы.} Именно об этом я и говорю, Саш! Они - профессионалы. Говоря профессиональная армия я имею в виду, что во солдаты должны идти люди сознательно, потому, что есть такая профессия - родину защищать, а не по принудительному призыву с выбором между армией и колонией. Правда, для этого, вместо покупки 2 вертолетов в десятилетку, надо условия в армии создать. И, естественно, как ты правильно заметил, убрать от кормушки тех уродов, которые армию планомерно уничтожают. |
| ||
| Принудительный призыв это лишь всеобщая воинская обязанность, и никакого надругательства над личностью тут нету. А времена, когда каждая деревня имела свой собственный отряд от лиходеев давно прошли, с некоторых пор это уже централизовано делается, как и теперь. Это к вопросу о так называемой свободе и так называемой независимости, которых нет ;-), точнее к программированию сознания в титульном сообщении свобода хорошо - армия плохо. p.s. Вообще говоря, мне кажется тема совсем не про армию... в этом сообщении я усматриваю одну из попыток Вадимъ'а поломать что-то в сознании, что-то стержневое... мне кажется для ослабления барьеров от проникновения церковных установок. |
| ||
| в этом сообщении я усматриваю одну из попыток Вадимъ'а поломать что-то в сознании, Запинали его, вот и пытается часть народа в сторону от церковной тематики увести. |
| ||
| У Вас еще пиналка не выросла меня запинать, любезный :)))) |
| ||
| ;) |
| ||
| {и никакого надругательства над личностью тут нету} А я и не говорил о каком-либо надругательстве. Я говорил о профессиональной армии и выборе между тюрьмой, домом престарелых и армией. А что не есть добровольно, то есть насильственно в той или иной степени. |
| ||
| Стало быть, все, кто пошел на срочную - чмошники? Смелое утверждение. Аргументы приведете, профессионал с личным мнением? |
| ||
| Почему обязательно все? Чмом в мое время называли тех, кто за два года так и не научились портянки наматывать. (Сейчас легче - ботинки). Чмошник ходит вечно грязный и всюду опаздывает. Именно чмошники становятся объектом неуставных отношений, но когда сами становятся дедами зверствуют с особым остервенением. Таким лучше идти на альтернативную службу, да и то боязно: все два года будут на себя судно опрокидывать. Пусть лучше сидят дома у материнской юбки |
| ||
| А что, сейчас всех солдат в ботинки обули? Неужто складские запасы сапог закончились? Чмошники являются объектами неуставшины, верно, но вот дедами не становятся, в лучшем случае их используют как крикунов-шестерок при правильных дедах. Если же такие начинают лютовать, то это уже беспределом называют. |
| ||
| Ча нам Олега рамсы раскинет, понятия обьяснит |
| ||
| У тебя по сути вопроса есть что-нибудь? Если ты служил, ты это сам знаешь. Если нет - так о чем говорить? |
| ||
| Я Вас не совсем понимаю. Да существует система отсрочек, положений, по которым освобождаются от службы в армии, например если кто имеет 2 ребёнка, аспиранты тоже. Естественно армия должна быть профессиональной. Безусловно! Да, и вообще могу ли я осуждать тех, кто в армейских условиях бы просто умер?! Но думаю, что настоящий мужчина должен послужить. Да, была возможность откосить, уйти в катакомбы или т.п. Но зачем мне такое? Уж лучше отмучаться, чем терпеть постоянные милицейские облавы, где-то скрываться. Конечно возможны унижения, насилие, произвол. Но ведь как себя поведёшь... |
| ||
| а ты не замечал, что сейчас большАя часть молодёжи предпочитает отсидеть, чем отслужить. хотя тюрьма отнюдь не сахар... |
| ||
| Мишаня, примером не порадуешь? Любой желающий может вместо службы в армиипойти на два года в зону.На вполне законных основаниях. Не порадуешь примором таких борцов за права человека? |
| ||
| Сколько раз слышал это слово - настоящий мужчина, и каждый раз каждый имеет в виду что-то своё. Вот предыдущий оратор заявил, что каждый настоящий мужчина должен отдать 2 года своей жизни на то, что почистить сортиры, помахать метлой на плацу, основательно подзабыть чему учился и чего умел до этого. Нет уж - буду-ка я ненастоящим мужчиной лучше. |
| ||
| Ну почему... есть же еще настоящие полковники ;-) А вообще надо бы это продавать за н-ную сумму, как это раньше было. Принёс в казну мешок дукатов и спокойно помни дальше, чему учился, причем почетно, официально и без поиска оправданий... |
| ||
| О том, что право на законное освобождение от армии на продавать - это верно. Но то что сразу нести мешок дукатов - не верно. Т.к. не у каждого есть мешоку дукатов. Более верное решение - это ввести налог на тех, кто не служил в армии. Обязательно найдутся те, кто скажет что это маразм. Но ведь был же налог на бездетность, а это гораздо больший маразм: Налог на бездетность 21 ноября 1941 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР с целью мобилизации дополнительных средств для оказания помощи многодетным матерям был введен налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан. Этот налог не имел аналогов в истории. Удерживался только в СССР и Монголии. Налог просуществовал вплоть до начала 90-х годов. Т.е. получается что кто-то пачками плодил детей и получал социальную помощь, а кто-то платил за то, что не спешил жениться, а решил занчала обрести финансовую стабильность и сделать карьеру. По аналогии можно сделать и с армией: кто-то будет платить дополнительный налог за то что спокойно живёт и не теряет 2 года, а кто-то идёт служить и получает за это деньги. Всё равно ведь на отмазку от армии люди тратят деньги, только всё сразу платят и идут эти деньги в карманы врачей и работников военкоматов, а не на улучшение жизни солдат. |
| ||
| Всегда и обычно многого нету, не причина. Именно сразу и именно мешок. Торг тут не уместен ;-) |
| ||
| Если надо сразу, а нет - будут искать. Вопрос опять же в цене. Если она достаточно высока, то эту сумму скорее всего честным путём будет не заработать. Копить с раннего детства по копеечке тоже думаю не все смогут. Налог всё же лучшее решение потому что: 1. Налог платится всё время пока человек работает официально, следовательно общая сумма, полученная в бюджет с одного человека будет сравнительно больше нежели единовременный взнос, т.к. единовременный взнос слишком большим быть не может, иначе моментально будут найдены обходные пути. 2. Если налог будет распостранятся на всех, кто не служил в арми по любым причинам - то под эту категорию попадают и женщины, соответственно приток денег значительно увеличивается. 3. Большинство людей не желающих идти в армию предпочтут отдавать несколько процентов со своей зарплаты, нежели скрываться и трястись. 4. Безработные люди будут попадать в армию, соответственно уровень безработицы значительно снизится. Бродяги и бомжы пропадут. Вообщем сплошные плюсы :) |
| ||
| Тогда я предлагаю ввести налог на нерожавших:)) |
| ||
| денег много? или отмаз есть? ;-) |
| ||
| Чип, ну так скажем, с ограничением по возрасту - лет так 30:)) |
| ||
| до или после? |
Отправил