| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Вадiкъ, будте любезны, скажите мне где находится Бог, или другими словами, где он располагается физически? |
| ||
| За пределами пространственно-временного континуума :) |
| ||
| Но в материальном виде он существует? |
| ||
| Нет. Он может проявить себя через материю, но Он нематериален. |
| ||
| Но человек создан по образу и подобию, не так? Человек состоит из самой что ни на есть материи - костей, мяса и прочего хлама. Значит Бог тоже должен быть материален? И в связи с этим еще вопрос - раз по образу и подобию то почему произошли такие мутации по сравнению с эталоном, один толстый, друго тонкий, у одного черные волосы, у другого светлы? |
| ||
| >>>И в связи с этим еще вопрос - раз по образу и подобию то >>>почему произошли такие мутации по сравнению с эталоном Ну так вот ты сам и ответил на свой вопрос :) Просто потому, что к образу и подобию относится не внешность, а разум, любовь и свобода, т.е. не внешнее, а внутреннее. |
| ||
| Просто потому, что к образу и подобию относится не внешность, а разум, любовь и свобода, т.е. не внешнее, а внутреннее. А где это сказано, цитатку из первоисточника можно? |
| ||
| Это древнейшая традиция понимания данного образа. В пользу ее говорит то, что Бог всегда мыслился в Библии нематериальным. |
| ||
| т.е. надежного источника подтверждающего данную трактовку не существует? |
| ||
| Имеющиеся источники для меня вполне надежны :) |
| ||
| Учение Маркса-Энгельса верно, потому что оно верно? |
| ||
| А что для тебя есть авторитетный источник? Сама Библия данный вопрос не разъясняет, поэтому каждый принимает то понимание, которое ему кажется наиболее правильным. Мне лично кажется наиболее убедительным мнение отцов церкви. |
| ||
| Вадим, так определитесь наконец, Вы верите в Бога или в традиции? У Вас на все один ответ - ТРАДИЦИИ... |
| ||
| Вы невнимательно читаете. |
| ||
| А если сходство исключительно по внутренним качествам - человек должен быть идеален, и значит никаких отклонений в худшую сторону быть не может? |
| ||
| >>>А если сходство исключительно по внутренним качествам - >>>человек должен быть идеален, и значит никаких отклонений в >>>худшую сторону быть не может? Почему? Образ - это икона. Икону можно испачкать, закоптить, испортить до неузнаваемости. |
| ||
| т.е., другими словами сам Бог может стать когда либо плохим? |
| ||
| >>>т.е., другими словами сам Бог может стать когда либо плохим? Идея, что материя есть зло - гностическая, а не христианская :) |
| ||
| может или нет? |
| ||
| Плохим - нет |
| ||
| Берем идеальный источник - Бог, копируем его - человек, ошибок при копировании Бог допустить не мог, т.к. он идеален. Хотелось бы понять что в конечном счете портит идеальную копию? |
| ||
| Сама копия и портит. Свобода воли, знаете ли... |
| ||
| Значит и оригинал - Бог может испорить сам себя? |
| ||
| Теоретически да. Но Бог ведь не всемогущ в Вашем понимании этого слова. :) Например, Он не может солгать. Так и тут - оригинал испортить себя не может по нравственным причинам. А вообще, никто не утверждает, что человек копия. Подобие отличается от оригинала и качественно, и количественно :) |
| ||
| Почему Он не может солгать? |
| ||
| Потому что это значит поступить безнравственно. |
| ||
| Может ли бог создать камень который не сможет поднять? ;) |
| ||
| Да, потому что если Бог захочет ограничить свое могущество, Он может это сделать :) |
| ||
| Дело не в могушестве. Простая логическая ловушка. Бог не может солгать потому что он станет безнравственен, бог не может быть безнравственен, значить он не всемогущь. |
| ||
| В Вашем понимании, конечно, не всемогущ :) Не спорю. В моем понимании, однако, всемогущество не в том, чтобы мочь делать абсолютно все, а в том, чтобы мочь делать то, что хочешь. И вот тут у Бога ограничений нет :) |
| ||
| Почему Он при копировании посчитал нужным внести подобные изменения в изначальную матрицу? |
| ||
| >>>Почему Он при копировании посчитал нужным внести подобные >>>изменения в изначальную матрицу? Не ко мне вопрос |
| ||
| Внося такие изменения Он будучи идеальным должен был знать то, что часть копий станет деградировать? |
| ||
| Свобода предполагает ответственность, равно и как возможность этой свободой злоупотребить. |
| ||
| А зачем он дал свободу человеку? |
| ||
| Потому что это одно из свойств богоподобности. |
| ||
| Откуда это известно? |
| ||
| Вадiмъ, почему свобода считается одним из свойств богоподобности? |
| ||
| Потому что рабство на богоподобность похоже еще меньше, не находишь? :) |
| ||
| Не нахожу, т.к. раб божий частоупотребляемое словосочетание в христианской среде. Хотелось бы цитатку или ссылочку. |
| ||
| Да, это первый этап. Конечный - сын. |
| ||
| Хотелось бы цитатку или ссылочку. |
| ||
| http://pvd.chat.ru/text/Chistjakov/t15cist.html |
| ||
| К сожалению мне счас некогда вычитывать многометровые тексты апологетиков, можно кратко, в 2-х словах(предложениях)? |
| ||
| Некогда, так некогда. Будет время, продолжим разговор. Я тоже иногда работаю :) |
| ||
| Вадiмъ, я тоже мог бы заваливать вас статьями с atheism.ru, но я этого не делаю, пытаюсь доносить свои мысли простым, доступным для вас языком. |
| ||
| Это статья - ответ на твой вопрос. Если бы я тебя спросил о каком-то догмате атеизма :), то не стал бы возмущаться на ссылку, если тема сложна. |
| ||
| Догматы атеизма? Это ново. Я вот искренне полагаю что догматы и атеизм несовместимы. |
| ||
| Там стоял смайлик :) |
| ||
| Вадiкъ, помнится вы обещали мне прочитать Иов или осмеяние справедливости Хайнлайна, как успехи? |
Отправил