WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Вопрос есть у меня... К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Peps в 19:03 04.09.2003[Ответить]
согласно христианской религии или библии или чего еще планета на которой есть жизнь или разумная жизнь существует во вселенной в единственном экземляре? или мож. их много может быть? не является ли земля неудавшимся и забытым экспериментом всевышнего?


Отправил Baдiмъ в 19:13 04.09.2003[Ответить]
Этот вопрос выходит за рамки христианского вероучения.


Отправил Peps в 19:21 04.09.2003[Ответить]
т.е. допускается что могут существовать иные населенные разумными жителями миры?


Отправил Пp.A.X. в 20:13 04.09.2003[Ответить]
Других разумных и неразумных существ, кроме тех, что живут на планете Земля, не существует.


Отправил Peps в 20:19 04.09.2003[Ответить]
утверждение основывается на чем?


Отправил Пp.A.X. в 22:02 04.09.2003[Ответить]
Peps-у.
На том, что вообще планета Земля уникальна и явление под названием жизнь тоже уникально. Это подтверждается данными т. н. позитивной науки (хим. состав, температурные режимы и т.д.)
Далее. Господь не экспериментирует, а творит наверняка. Существование же других миров допускал вроде-бы Ориген, говоря что мы не можем ограничивать Бога в Его творчестве.
Вадиму.
А то, что этот вопрос выходит за рамки христианского учения еще не значит, что христиане не могут иметь свего суждения на эту тему. Тем более, что христианство больше любых рамок.
С уважением.


Отправил Peps в 23:54 04.09.2003[Ответить]
т.е. иными словами факт наличия жизни не только на планете земля будет являться доказательством отсутствия бога?


Отправил Baдiмъ в 10:18 05.09.2003[Ответить]
Из интервью с Кураевым:

- Если на других планетах будет обнаружена разумная жизнь, это как-то повлияет на Православие?

- Во времена Апостолов понятия не имели об антиподах - обителях Австралии, Америки. Оказалось, что существовали целые культуры, о существовании которых никто из людей Библии не предполагал. И что? Христианство их совершенно спокойно приняло и нельзя даже сказать, что адаптировалось к этим культурам. Если инопланетяне окажутся существами, наделенными разумом, свободой воли, плотью - значит, все, что христианство говорит о людях, оно скажет и о них. Этот вопрос обсуждал еще Ломоносов. Когда в ХVIII веке была открыта атмосфера на Венере, Ломоносов предположил, что там могут быть люди. Если же они там есть, то одно из двух: или они подобно нам, впали в грех, или не пали. Если они не грешники, то Голгофская жертва Христа им не нужна, они и так с Богом живут. А если они грешники, тогда искупительная жертва Христа принесена и за них тоже - как и за народ эрдзя, о котором апостолы знали не больше, чем о жителях Венеры.

Но я с недоверием отнесся бы к сообщениям о контактах с разумными существами. Любая религия считает, что человек - не единственная разумная форма жизни во Вселенной. Мы считаем, что духи могут обретать контуры физической плоти и вступать в контакт. Если инопланетянин начнет заявлять: Христос был членом экспедиции с нашей планеты, побывал с разведывательной миссией на Земле. Вы его распяли, но мы вас прощаем. Вы плохо поступили с эмиссаром, но мы решили еще раз послать к вам посольство, - чего еще обсуждать?

Поклонники 'летающих тарелочек' желают того же, что и оккультисты: превратить Христа из Учителя в ученика. Для этого оккультисты посылают Христа на выучку к индийским 'махатмам' (мол, там Христос провел свою юность до 30 лет); а уфологи организуют Христу прописку на другой планете. Если же вы согласитесь с тем, что Христос не Бог, а просто транслятор чьих-то 'тайных знаний', то вскоре вам предложат напрямую обратиться к тем, кто когда-то учил Христа. И неважно, где эти 'учителя' они обитают: в гималайской Шамбале или на другой планете. Подоьные мифы могут быть различны. Но жало у них общее -антихристианское. Дух, унижающий Христа, дающий ему 'поцелуй Иуды' - это бес. Так что мы подождем аплодировать на пресс-конференциях с 'инопланетянами'.

http://www.kuraev.ru/interview/mordoviya.html


Отправил ringman в 10:43 05.09.2003[Ответить]
Вадим, я просто фигею. :)


Отправил Peps в 11:12 05.09.2003[Ответить]
т.е. иными словами если найдут разумную жизнь на других планетах, и если эта цивилизация будет намного стерше нашей (т.е. наша не первая создана вашим богом), то вы (верующие) найдете всему объяснение?


Отправил Baдiмъ в 11:17 05.09.2003[Ответить]
Конечно.
Мы же не глупее вас (неверующих) :-P


Отправил ringman в 11:23 05.09.2003[Ответить]
Не факт


Отправил Peps в 11:39 05.09.2003[Ответить]
вот рассмешил... :) расскажете сказки, что пару строк библии переведены были неправильно или т.п.? статистика говорит об обратном, чем выше уровень интеллекта человека, тем меньше он подвержен яду религии.


Отправил Baдiмъ в 11:46 05.09.2003[Ответить]
Пример данного форума это не подтверждает :)


Отправил ringman в 11:48 05.09.2003[Ответить]
Того что верующие не глупее? :)


Отправил Baдiмъ в 11:51 05.09.2003[Ответить]
Мой постинг адресован Пепсу


Отправил duzz в 12:02 05.09.2003[Ответить]
не факт, многие великие и очень интеллектуальные люди были глубоко верующими.. Кстати, Дарвин, на которого многоие ссылаются, тоже был верующим человеком и своей теорией никак не хотел попрать церковную версию происхождения человека. вот такие пироги.


Отправил Baдiмъ в 12:04 05.09.2003[Ответить]
Вы совершенно правы.
Первыми ко Христу пришли пастухи и волхвы (мудрецы) с востока.
Так с тех пор и повелось - к Богу в первую очередь приходят или совсем простые люди, или мудрые (список одних только верующих ученых 20 века будет весьма внушителен). Середина же приходит редко.


Отправил 3aмecтuтeлb в 15:52 05.09.2003[Ответить]
>Так с тех пор и повелось - к Богу в первую очередь приходят или совсем простые люди, или мудрые
Вадiмъ? вас в простоте не упрекнёшь... Скромно ли так о себе-то?


Отправил Baдiмъ в 15:52 05.09.2003[Ответить]
А это не мое мнение.
Это почти дословная цитата.


Отправил Peps в 20:29 05.09.2003[Ответить]
вот именно мнение и ни чем не подтвержденное... единицы из ученых были верующими, и те скорее всего вынуждены или быть. религия нужна только совсем простым людям, о тех кому она нужна как средство обогащения речи не идет.


Отправил Natalie в 11:54 08.09.2003[Ответить]
>>>единицы из ученых были верующими, и те скорее всего вынуждены или быть. религия нужна только совсем простым людям, о тех кому она нужна как средство обогащения речи не идет

Уточнитесь, Вам нужны верующие ученые или религиозные??
Между этими словами огромная пропасть.


Отправил Ego в 12:23 08.09.2003[Ответить]
ни те ни другие не могут быть настоящими учёными как сказал Питер Аткинс, профессор Оксфорда. настоящие учёные ни верующие ни религиозные. http://www.duel.ru/199830/?30_7_13


Отправил Natalie в 13:48 08.09.2003[Ответить]
Вы хотите сказать, что ученый должен быть атеистом? :-))))))))))))))
Сходите на тему атеистам ознакомиться там как раз про это есть кое что.


Отправил Ondulyansion в 20:34 05.09.2003[Ответить]
Вадим, а что значит искупительная жертва ? Кому эта жертва принесена? Ведь все жертвы приносятся кому-то.


Отправил Ondulyansion в 08:26 08.09.2003[Ответить]
Видимо, нет ответа...


Отправил Baдiмъ в 10:34 08.09.2003[Ответить]
В рамках данного форума - нет.
Если хотите по-существу, идите на форум Кураева. Там и побеседуем.


Отправил Ondulyansion в 19:01 08.09.2003[Ответить]
Не пойду я никуда. Трафик жалко.
Иногда отказ от ответа красноречивее ответа.