WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Джордано Бруно (новый перевод) =) К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил B.K. в 15:59 19.10.2003[Ответить]
ДЖОРДАНО БРУНО
О БЕСКОНЕЧНОСТИ, ВСЕЛЕННОЙ И МИРАХ. ДИАЛОГ 5.
(новый перевод сводного авторского коллектива)
исходник - http://liber.vov.ru/library-1/0002/0002/0007.shtml

Альбертин. По мнению Аверроэса и многих других комментаторов, нельзя знать ничего того, чего не знал Аристотель.
Натали: Только Бог даёт знание, и если вы не знаете, что он вам его дал, это не отменяет Истины.

Эльпин. Аверроэс и его приверженцы имели, по-видимому, столь слабый разум и пребывали в столь глубокой темноте, что Аристотель казался им наиболее возвышенным и ясным умом. Поэтому, если бы этот философ и другие, делавшие аналогичные утверждения, хотели бы выразиться наиболее точно, то они должны были бы сказать, что Аристотель в их глазах - бог. Но этим самым они не столько возвеличили бы Аристотеля, сколько показали бы свое собственное ничтожество. Ибо их мнение имеет не больше ценности, чем мнение обезьяны, что ее дети - самые приятные создания на свете, а ее муж - самый красивый самец в мире.
Рингмэн: Если ваши знания - это все, что дал вам ваш бог, он над вами жестоко посмеялся!

Альбертин. 'Мучаются родами горы...'
Пепс: Кстати, мы еще не закончили дискуссию о родах:

Эльпин. Вы увидите, что родится не мышь.
Натали: Да, мои дети прекрасны, и процесс был прекрасен, а кто думает иначе - недостоин Божьей Благодати.

Альбертин. Многие метали свои стрелы в Аристотеля и возводили против него укрепления; но их укрепления разрушены, их стрелы притупились, их луки сломались.
Вадiмъ: Лучшие умы человечества признают существование Божественного начала и факт созидания мира!

Эльпин. Возможно. Где одно ничтожество ведет войну с другими - одно из них может оказаться сильнее всех. Но от этого оно не перестает быть ничтожеством, и в конечном счете оно должно быть разоблачено и побеждено истиной.
Рингман: Госс-пидя! Ну и кто они, ваши лучшие умы? А нобелевские лауреаты для вас уже худшие?

Альбертин. Я утверждаю, что невозможно опровергнуть доводы Аристотеля.
Натали: Как доктор исторических наук я утверждаю, Бог есть. Его не может не быть!

Эльпин. Это слишком поспешное суждение.
Пепс: Ну да.. Конечно...

Альбертин. Я это заявляю лишь после того, как очень основательно рассмотрел учение Аристотеля и достаточно в него углубился. Я не только не нашел ни одной ошибки, но, наоборот, убедился, что его учение полно божественной мудрости. Я уверен в том, что на всякого человека это учение должно произвести такое же впечатление, как на меня.
Вадiмъ: Я общался с представителями всех конфессий, и только утвердился в своей вере. Любой думающий человек не может быть атеистом. Он неизбежно придёт к Богу.

Эльпин. Вы, следовательно, судите о желудках и мозгах других людей по аналогии с вашим желудком и мозгом, и то, что невозможно для вас, вы считаете невозможным и для других. На свете есть некоторые несчастные люди, которые помимо того, что они лишены всего хорошего, кроме того, по велению рока, сопровождаются еще в качестве вечных спутников эриниями и адскими фуриями, которые заставляют их добровольно набрасывать себе на глаза мрачное покрывало разъедающей зависти, для того чтобы они не видели своей собственной наготы, бедности и убожества и не заметили красоты, богатства и блаженства других; они скорее предпочитают гордо зачахнуть в грязной и надменной нужде и быть погребенными под мусором упрямого невежества, чем признать правоту нового учения и сознаться в своем прежнем невежестве.
Рингман: Очень в вашем духе! Ешьте дерьмо! Оно вкусное! Мильоны мух не могут ошибаться! Подставляйте глаза, сейчас будет божья роса! Вы скорее удавитесь, чем признаете, что в чем-то неправы!

Альбертин. Итак, вы хотите, чтобы я, так сказать, стал учеником этого человека? Я, доктор, признанный многими академиями, читавший в качестве профессора публичные лекции в первых академиях мира, должен теперь отречься от Аристотеля и начать учиться философии у подобных субъектов!
Натали: Да какое право вы имеете учить меня, во что мне верить? Я, как доктор наук...

Эльпин. Что касается меня, то, будучи не доктором, а невеждой, я стремлюсь учиться. Не будучи тем, чем я должен был бы быть, а являясь тем, что я есть, я желал бы овладеть знаниями. Но я готов признать своим учителем не только этого человека, но и любого другого, которого боги для этого назначили, дав ему понимать то, чего я не понимаю.
Нет перевода. Переводить некому.

Альбертин. Итак, вы хотите сделать меня снова школьником?
Нет перевода. Переводить некому.

Эльпин. Наоборот, я хочу, чтобы вы были не школьником, а взрослым.
Нет перевода. Переводить некому.




Любите друг друга! По-христиански или так... Ну в общем как-нибудь. =)




Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 17:53 19.10.2003[Ответить]
изящно.
но чего ж пессимистично так? - переводить некому
ужель уравновешенных склонных к развитию людей совсем уж нет тут по вашему?
да вон взять хоть патрола..


Отправил Пaлaч в 18:41 19.10.2003[Ответить]
Браво -Бис....Эк вы всех.


Отправил Bonsai в 09:03 20.10.2003[Ответить]
В.К.
Долго цитаты подбирали?)))