| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| 1. 19.10.03, на 3-м канале ТВ, в передаче Русский взгляд, ведущий И.Демидов сказал следующее: В давние времена наши предки, ещё язычники, осадили Константинополь. Когда осажденным стало совсем худо, то божья матерь распростёрла покров и начавшийся шторм разметал в море ладьи с русскими, они погибли, город был спасен от поражения. В честь этого события Андрей Боголюбский в 12 веке основал на Руси военно-мемориальный праздник Покрова. Это праздник в честь славной победы православия над русскими, так как вера важнее гражданства... 2. Ставропольский край. Покров в Пятигорске объявлен выходным днем. В связи с празднованием престольного дня Покров Пресвятой Богородицы и 100-летнего юбилея Покровской церкви, распоряжением главы города Пятигорска Юрием Васильевым 14 октября для муниципальных учреждений и предприятий города объявлен нерабочим днем. Руководителям предприятий иных форм собственности рекомендовано установление выходного дня 14 октября. Для приема детей в дошкольные учреждения управлению образования города поручено определить дежурные группы. ежели первая цитата верна (возможно и нет), то православие не имеет право на жизнь, того и гляди докактимся с православием до великого праздника 9 мая - дня поминания всех святых православных немцев, погибщих от рук красных дъяволов в захватнической войне против третьего рейха... или чего похуже... |
| ||
| 863 год, по-моему... Славяно-скандинаво-аланская тусня уселась на кучу кораблей и поплыла грабить Константинополь (под руководством Аскольда и Дира) - воспользовались тем, что большая часть войска была на юге, с арабами дралась. Их сначала пожгли греческим огнем, а потом (когда патр.Фотий опустил ризу Богородицы в залив Золотой Рог), начался шторм, который причинил грабителям окончательный кердык. AFAFIK, потрясенные этим событием, Аскольд и Дир крестились. |
| ||
| Вот гады. |
| ||
| Вам потребуется напрячся, что-бы доказать что там были скандинавы. Поскольку первые скандинавы в Византии зафиксированы 1000 годом |
| ||
| у Вадима если не получается вывернуться используя более-менее правдивые факты, то приходиться просто-напросто врать... хотя возможно он и не знает что врет - церковь фильтрует и подтасовывает информацию, а дригие источники для него неавторитетны. |
| ||
| Что является доказательством в данном случае? И, к слову, я не отрицаю, что в той тусовке были и славянские бандиты тоже. Впрочем, я могу лишь порадоваться, что этим грабителям-отморозкам дали по рогам. Нефиг страну позорить. |
| ||
| Ну, хотелось бы убедится что вы это не просто так ляпнули не подумав, а на основании чего - либо, документа, али книжки какой научно-популярной. |
| ||
| А кем еще мог быть Аскольд? Либо скандинав, либо датчанин, либо венд... |
| ||
| Да кем угодно. Хоть лютичем, хоть бодричем, хоть месным князем. науки сиё не извесно |
| ||
| Как оказалось, вопрос не такой и простой: Есть мнение, что правившие Киевом в сер. IX в. Аскольд и Дир были не пришельцы-варяги, а принадлежали к древней династии Кия. (http://www.stup.ac.ru/do/win/demo/pract/otist/texts/tema_1.htm) Однако в Повести Временных лет: И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: Чей это городок?. Те же ответили: Были три брата Кий Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам. Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. (Повесть временных лет, http://www.krotov.org/library/p/pvl.html) http://www.magister.msk.ru/library/history/solov/solv01p5.htm - Карамзин соглашается с версией варяжского происхождения Аскольда и Дира http://www.hrono.ru/libris/solov1_05.html - Соловьев указывает, что Аскольд и Дир, вероятно, не родня Рюрика, но пришли вместе с ним. http://kmk.karelia.ru/fk3.html - ЗДЕСЬ, например, утверждается, что имена Аскольд и Дир - норманнские, то есть в этом случае они не венды, а норвежцы. ---------------------------------------------------------------------- Если резюмировать, то: Аскольд и Дир - либо варяги (венеды у Тацита, балтские славяне), либо Скьельдунги - датчане, родня или знакомые Рюрика. А может, норвежцы (т.е. скандинавы) :) Однозначного мнения у историков нет. |
| ||
| а я что процитировал так - 1. 19.10.03, на 3-м канале ТВ, в передаче Русский взгляд, ведущий И.Демидов сказал следующее: В давние времена наши предки Аскольд и Дир...? акцентируешь на аскольде и дире умышленно или по-глупости? :) |
| ||
| Ну, не надо. Надеюсь, мои предки грабителями не были. Что же касается твоего вопроса - меня просили привести доказательства участия скандинавов. Я показал, что в истории есть мнение, что по крайней мере двое из участников грабежа - Аскольд и Дир - могли быть скандинавами. А тебе могу посоветвать внимательнее читать постинги оппонентов, потому что повторяться и разжевывать банальности для тугодумов я не люблю. |
| ||
| Вадим, скажи, ты в состоянии различить понятия могли быть и доказано? Они могли быть кем угодно. В том числе и скандинавами. Вот только доказательств более менее точных этому нет |
| ||
| А где я утверждал, что это доказано? :) Я выразился гораздо мягче: Я показал, что в истории есть мнение Мне вообще пофиг, кто это был :) По-моему, тебе просто очень хочется придраться ну хоть к чему-нибудь... :))) |
| ||
| Я тебя просто учу правильно формулировать. Если бы ты с самого начала сказал, что есть мнение, что Аскольд и Дир были скандинавами - я бы слова против не сказал |
| ||
| А я и высказал свое мнение, что они были скандинавами. То, что я не собираюсь ставить ИМХО перед каждым предложением, я уже объяснял. |
| ||
| Что значит - высказал своё мнение? Ты вынес безапеляционное утверждение - Аскольд и Дир были скандинавами. Когда тебя попросили привести доказательства - ты изменил своё утвержение и стал говорить что есть такое мнение. Вадим, вой оценка национальности Аскольда - совершенна н имеет никакой цены, ты в это вопросе разбираешся как я в астрофизике. А то, что ты не ставишь ИМХО - так это даже к лутшему. У меня есть лишний повод тебя сливку на носу оттянуть, что не совал его куда не следует |
| ||
| Я высказал мнение, которое разделяет ряд историков. Поэтому я вполне могу считать его обоснованным и не обращать внимания на твои наивные наезды :) |
| ||
| В таком случае приводи список историков и доказательства. А то, в твоём первоначальном заявлении этого списка я не заметил. Может его не было? |
| ||
| а ты разве не заметил, что это у Вадима манера общения такая - либо обидеться на несущественную неточность при этом кричать о безмерной лжи опонента и под этим знаком упорно уводить спор в сторону, делать любые заявления не утруждая себя доказывать что-либо (правда иногда приводит несколько сомнительных ссылок, вероятно полученных из яндекса), трудные вопросы старается игнорировать либо старается отделаться фразами типа почитай приведенные ссылки, академик бехтерева тоже так думает как и я, в позапрошлом году я уже это все доказал иногда (правда реже) сам дурак, в последнее время особюенно часто бывает несдержанным и пытается оскорблять опонентов... 2Вадим, не надо с пеной у рта сейчас кричать, что это все ложь и вранье. перечитай себя, не выгляди нашкодывшим котенком с непонимающими и частными глазами, которого надо тыкать носом... :) |
| ||
| Пепсик, в данном случае именно Палач придрался к совершенно несущественной мелочи, вместо того, чтобы говорить по существу. Что же касается лжи, то я уже несколько раз ткнул тебя носом в твою ложь, но ты счел лучшим промолчать. Так что, как тут недавно говорили на форуме, чья бы корова мычала. |
| ||
| ну вот, всекак я и говорил... стандартная модель поведения верующего. диагноз- неизлечим. :( |
| ||
| Ну все, как я и говорил... стандартная модель поведения атеиста. диагноз- неизлечим. :( :))) Впрочем, нет. Хорошо, что есть вполне нормальные атеисты, с которыми можно говорить на нормальном языке. К сожалению, Пепс - это как раз из тех, что с мячиком... :)) |
| ||
| Конкретно в данном вопросе ПВЛ вообще не рассматривается за правдивый источник. Ну не мог Нестор написать, что мол Рюрик поубивал законных князей полян |
| ||
| Это праздник в честь славной победы православия над русскими, так как вера важнее гражданства Вот еще один пример бреда, упорно вдалбливаемого русским, что место им на свалке. И опять назвали слово русский гражданством. Придурки. И ведь слушают, открыв рты :( |
| ||
| а что русские хорошия нация? |
| ||
| imho, нет понятия хорошая нация. каждая по своему хороша и плоха. своеобразна. счас скажут че-нить про ЛКН... вот чем выше развитие цивилизации в разумном плане (не в техногенном), тем меньше нации пытаются доказать кто лучше... а русские... не только русские, мне все славяне нравятся. только вот стравливают их в своих интересах буржуи... а недалекие, неведая, их поддерживают - самостийна Украина, твои высказывания насчет украинского языка, нелюбовь (причем беспочвенная) украинцев к белорусам, поляков - к русским и т.д. и т.п. |
Отправил