| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| http://www.atheism.ru/archive/text/1533.phtml |
| ||
| Все правильно:сказано не искушай Господа Бога твоего! Евреи в пустыне этим и занимались-эффект был плачевным для них... а на счет исцеления, через молитву, то я была свидетельницей исцеления: рака (неоднократно), опущения почек (врач, после узи, сказала, с вытаращенными глазами, что этого не может быть, потому, что не может быть никогда. :))) ), аппендицита, отравлений, переломов, остеохондроза, кожных заболеваний, сколиоза, врожденное уродство плода(узи показало, что ребенок будет недоразвитым т.е. физически и психически урод. Бабушка будущего ребенка, до конца беременности дочери, держала пост с молитвой-ребенок родился совершенно здоровым), и еще в прошлом году(дело происходило в США), был тяжелый случай:панкреатит+камни в желчном пузыре и почках+множественный загиб тонкого кишечника. 3 операции, кома, интоксикация, врачи сказали, что Марта жива только молитвами родни и врачей христиан, которые помогали им. Они сказали, что такого еще не видели. Вы можете не верить мне, но... это правда! |
| ||
| ни чего так не бодрит ночью как хорошая шутка... я конечно поверю, что можно излечиться от насморка или поноса посредством молитв в течении пяти дней, на счет остального - очередные бредовые сказки. вы можете мне не верить, но нигде я не видел такого скопища больных, хромых, косых и горбатых как в церкви и близ нее... но это правда. p.s. я считаю, что если предположить что бог существует, то только за начилие онкологических заболеваний (не считая всего остального) человечеству надо послать такого бога в задницу и не вспоминать никогда. |
| ||
| А я, в настоящий момент, читая постинг Натальи, являюсь свидетелем настоящей, безапелляционной и беззастенчивой лжи. Особенно мне понравилось вот это: узи показало, что ребенок будет недоразвитым т.е. физически и психически урод - конец цитаты. Отбрасывая чудесное исцеление, якобы имевшее место быть, остановимся на факте определения у эмбриона (!) психических (!!!) отклонений. УЗИ явно сам господь бог проводил... Любезная! Если вы врё..простите, фантазируете, то имейте хотя бы какой-то предел. Используйте в спорах на религиозные темы теологические источники, но зачем говорить о том, о чем не имеете представления? |
| ||
| Макс, точку не поставил ;) Осталась дырка ;) Сейчас она выкрутится, сказав, что ребенок был бы психически неполноценным в следствие физических отклонений, которые, в процессе его развития и нанесли бы ему эту самую психическую травму ;) УЗИ теперь, возможно, и в педагогике применяют ;) |
| ||
| Психическую неполноценность ребенка, насколько я знаю (хотя могу ошибаться), можно прогнозировать на основании данных о патологическом развитии головного мозга, что на УЗИ вполне возможно увидеть. |
| ||
| Очень жаль, Ксен ...Мой муж говорил, что Вы хороший человек, а Вы все же, хам. Я не лгу!!!!! И хотя Бог говорит Не клянитесь, ни небом, ни землей, ни своей головой, я клянусь, что это правда. А что Вас так удивляет, что узи показало психическую неполноценность плода? Если у плода отклонения в развитии мозга плюс кислородное голодание, вследствие обвития пуповиной шеи, то для специалиста,этого профиля, видней, что это будет значить. Поинтересуйтесь у них, прежде чем обвинять меня во лжи. |
| ||
| Ксен, вроде, не нахамил в своем посте. |
| ||
| Наташа, вы именно лжёте. И уж не первый раз. Что касается специалистов и УЗИ. Узи пол ребёнка не сегда верно определяет, а специалисты порою такую хрень несут, что диву даёшся - повивальная бабка вернее правду скажет. |
| ||
| врожденное уродство плода(узи показало, что ребенок будет недоразвитым т.е. физически и психически урод. Бабушка будущего ребенка, до конца беременности дочери, держала пост с молитвой-ребенок родился совершенно здоровым) Наверное это была сама Наташа, вот только однозначно утверждать что совершенно здоровым я бы не стал. |
| ||
| Это была не я, но ребенок совершенно здоров! |
| ||
| то я была свидетельницей исцеления: рака (неоднократно), Подробности: первоначальный диагноз, биопсия, время за которое опухоль 'рассосалась'. Иначе все это брехня, мнительная дамочка приняла легкую припухлость за рак... |
| ||
| но каким образом я Вам тут покажу заключение врача с подписями и печатями? А оно есть. >>>время за которое опухоль 'рассосалась' моментально! но вы все равно не поверите :)) >>>приняла легкую припухлость за рак... рак копчика, 4 стадия(!)с метастазами в печень. ребенку было около года, поэтому, ваши, возможные, выпады в пользу самовнушения будут не к месту. |
| ||
| Звучит серьезно. Если в самом деле есть какие-то документальные свидетельства, я могу отсканировать и выложить сюда. |
| ||
| Это мысль! Сканер есть у друзей, в соседнем доме. Но мне надо время, чтобы найти документы. в этом, по некоторым причинам, мне должен помоч муж, но он в коммандировке до завтра.(ща сонный проснется :)) ) |
| ||
| http://www.ekklesiast.ru/arhiv/2002/13_2002/03.htm Вот тут написано об этом случае (рак копчика) читайте на здоровье. |
| ||
| Абсолютно идиотский фейк. Наташенька, вы говорили что это было с вашими знакомыми? Они же из Минска. Ваш язычок еще не распух от постоянного вранья? Что там за справочка отсканирована, там же нихрена не видно я деже не говорю о том чтобы печати прочитать. Я так и не понял какой диагноз, опухоль, рак в четвертой степени и все, ессно ловким припопышам легче обманывать дурачков когда нет названия заболевания, на этом они могут конкретно проколотся. И еще, я ни разу не видел у врачей такого аккуратного, каллиграфического подчерка, обычно пишут как курица лапой, только другой врач и может прочитать |
| ||
| Прочитайте мой постинг!!! Где я сказала,что это было с моими знакомыми??? Вы, что, между строк читаете? я эту статью читала в этой газете, но на бумаге и там справка прекрасно читается. А у меня, что не может быть знакомых в Минске? у меня знакомые, родственики и друзья есть в США - в Огайо, Индиане, Мичигане, Техасе, Миссисиппи. В Новой Зеландии, Нидерландах, Днепропетровске, Нижнем Новгороде, Уфе, Киеве, Питере, Москве, Череповске, Латвии, Ирландии. Так почему бы и не в Минске? И еще, только очень ленивый человек может так говорить. В статье достаточно данных, благодаря которым, можно проверить эту информацию. У вас есть город, имена-фамилии, название больницы, делайте запрос. Но Вы не будете т.к. боитесь, что придется признать свою неправоту. |
| ||
| Наташа! Вы (или ты, это уж как нравится) сейчас напоминаешь мне продавца пищевых добавок. Та же слепая уверенность в своей правоте, которая подкреплена не собственным опытом, а заверениями сторонних лиц, то же желание продать подороже несвежий и бесполезный товар, сопроводив его дешевой рекламной шумихой. И результат такой же - то есть, никакого. Позволь тебе привести пример безотносительно к религии и касаемый исключительно медицины. Несколько лет назад одна дама настойчиво подписывала меня на продажу БАДов. Я, как человек здравомыслящий, а в силу своей профессии еще и скептически настроеный на подобного рода деятельность, естественно отказался. Ну не нравится мне людей обманывать, не нравится, и все тут. Характер такой вот дурацкий. Последним аргументом эта дама мне выдает на ура такой случай из собственной, конечно же, :)) практики. Что, дескать, ее наставница, занимающая сейчас серьезный пост в региональной организации продавцов БАДов, сама исцелилась от заболевания почек, при чем очень серьезного, которым страдала чуть ли не с детского возраста. И, якобы, она сама этому свидетельница. На одном прокололась эта дамочка...Ее наставницу я знаю с детского сада, вместе учились на одном курсе, более того - более 10 лет дружим семьями. И я (!!!) абсолютно точно знал, что никаких заболеваний почек у нее никогда не было! Так вот, к чему это я. А к тому, что если ты оказалась лично! еще раз подчеркну: ЛИЧНО! свидетелем такого количества чудес, то смело пиши научный труд. Нобелевская премия, как минимум, тебе обеспечена. Ну и, раз уж мне приписали амплуа хама, то просто грех этим не воспользоваться:) Наташа! Я, как подтвердит Вадим, достаточно долго принимал активное участие в теологических спорах, битвы у меня с ним, с Вадимом, были нешуточные. Затем, убедившись в бесполезности, я это дело бросил, хотя тема эта мне интересна и постинги этой ветки Форума я читаю. Так вот, следите за мыслью. То, как ведет спор Вадим, Рингман, Палач - это игра профессионалов. Умение переходит в мастерство. Это действительно интересно. Это чем-то напоминает спорт, которым можно не заниматься, но который любопытно смотреть. А твои реплики, если проводить и далее аналогию со спортом, подобны тому, как если бы ребенок вылез со своим надувным мячом на футбольное поле и начал бы играть. Сначала - забавно, вызывает улыбку, потом - смешно, а потом - начинает надоедать, ибо мешает игрокам заниматься делом, а зрителям - смотреть достойную игру. Только, я вынужден это констатировать к своему глубокому огорчению, сам-то ребенок этого не понимает! Для него - все всерьез! И должен же найтись хоть один взрослый, который утащит его с этого долбанного футбольного поля, чтобы не путался под ногами у профессионалов:) P.S. Можешь еще подобрать для меня эпитет, я не обижусь. И догадываешься почему?:)) Если нет, перечитай постинг еще раз:) |
| ||
| Ксен, про БАДы в другой теме...я же просила:) |
| ||
| Ксен, обвинять человека во лжи, только потому, что не веришь ему- это, что, отличительная черта многих врачей? К сожалению, все больше убеждаюсь в этом... когда моя мама, поскользнувшись зимой, упала и ударилась копчиком, она еле дошла до дома. В больнице, на следующий день, врач потыкала пальцем и сказала: Чего вы врете, у вас ничего нет . Вам просто нужен больничный. Я его не дам. Она целую неделю работала, еле ходила, а потом, вылез черный синяк, в полспины. Рентген показал трещину в копчике. Рентгенолог в шок пришел, узнав, что она на ногах была целую неделю. Когда я попала в аварию и пришла в травму, с жуткой болью, какой то практикант потыкал пальцами мне в ребра и сказал, что ушиб. оставил на неделю на больничном, а когда я пришла выписываться, чуть не воя от боли, врач два раза ткнул мне в ребра пальцем и спросил: болит? Я говорю очень, а он ничего не болит! и выписал меня, хотя я просила сделать рентген. Уже через месяц, после того, как упала дома в обморок от боли, снова пошла туда. Попала к другому врачу, он осмотрел и сказал, что двойной перелом ребра. Через год я снова пришла туда т. к. периодически болело, и по иронии ,попала к врачу, который меня выписывал. Я попросила сделать рентген, но он вспомнил меня и заорал у тебя никакого порелома небыло, иди отсюда, хотя в карте была запись того врача. и это, к сожалению, не все случаи когда врачи обвиняли во лжи меня или моих родных. |
| ||
| Наташка, веры тебе нет, ты рекордсмен по художественному свисту! :) |
| ||
| Рингман! Уж если вы привыкли врать по жизни, то и всех остальных в этом подозреваете. Если не верите- так и скажите не верю. И никто не давал вам и всем остальным здесь присутствующим права обвинять человека во лжи, только по тому, что не видели или не слышали ничего подобного. Постыдились бы, уважаемые... Это обыкновенное невежество. Да и некультурно как то. |
| ||
| Читаем внимательно. Наташенька говорила что она является свидетелем исцеления, хотя на самом деле про этот случай она вычитала в газете. Это есть самая обычная и банальная ложь. |
| ||
| Ну хорошо, я знаю, человека, получившего исцеление от рака головного мозга. И что, теперь я вру что ли? Могу познакомить с этим человеком если хотите. |
| ||
| Самое интересное, что даже если Вы найдете таких людей, это никого ни в чем не убедит :)) Типа, ненаучно считать, что их исцелил Бог, потому что Бога нет :))) |
| ||
| Полностью с Вами согласен, поэтому никому ничего доказывать не буду (даже если поросят). |
| ||
| Тем не менее, начатое надо довести до конца. Раз уж обмолвились, что готовы познакомить, то... |
| ||
| Стучитесь в асю (номер- в инфе) |
| ||
| Типа, ненаучно считать, что их исцелил Бог, потому что Бога нет :))) Ненаучно подобным словоблудием заниматся, доказательства, мне нужны лишь всего лишь доказательства, а не хватание за грудки в экстазе - Ты чо! Мне не веришь? |
| ||
| Согласен, что доказательства нужны. Вот мы однажды обсуждали с Патролом, что могло бы быть 100%-м доказательством существования Бога. И, знаешь, не нашли :)) Так и тут. Ну допустим, что такие справки у этого человека есть. В Бога поверишь? Сомневаюсь... |
| ||
| ПРо бога речь не идет, сейчас говорим про примеры исцеления. |
| ||
| Нашли :) Таким доказательством могла бы быть Его воля доказать :) Но, сошедшись на том, что в случае доказанности Бога свобода веры не пострадает, все же не нашли ответа на вопрос, почему он не прояснит эту ситуацию раз и навсегда :) |
| ||
| Нашли :) Таким доказательством могла бы быть Его воля доказать :) Надо же, сколько нового узнаешь о своем прошлом... :) Но, сошедшись на том, что в случае доказанности Бога свобода веры не пострадает, все же не нашли ответа на вопрос, почему он не прояснит эту ситуацию раз и навсегда :) Свободы веры не будет по определению, свобода выбора останется, но - с заведомо неравными условиями. |
| ||
| Ну хорошо, я знаю, человека, получившего исцеление от рака головного мозга Бумажки с печатями показать сможете? И что, теперь я вру что ли? Может да, может нет, доказательства нужны. Могу познакомить с этим человеком если хотите. Он сможет доказать что он не врет? |
| ||
| >>Ну хорошо, я знаю, человека, получившего исцеление от рака головного мозга >Бумажки с печатями показать сможете? гы... нате вам еще нитку размышлений... я как заядлый ценитель всяких современных психомнений считаю, что почти все болячки типа рака - это психосиматика... человек сам себе рак делает для достижения различных целей... пусть они и не понятны разуму с сознанием... это особенно нужно знать верующим, ибо рак - это самоубийство, что большой грех... |
| ||
| Познакомить- могу. Стучитесь в Асю. Бумажки спрашивайте сами. |
| ||
| то Aleks. У нас, кажется общие знакомые? Уж не Вера ли это? |
| ||
| Да, ее зовут Вера, вы ее тоже знаете? |
| ||
| Она моя подруга. Ау, люди, так, как на счет познакомить? Или в кусты?:)) |
| ||
| С кем Вас познакомить? Я что-то пропустил? |
| ||
| Зачем знакомить, личное знакомство не спасет от вранья, документики надо, фактики ... |
| ||
| Ну вот и попроси лично у того, кто вылечился. Мне тоже интересно, чем там у вас дело кончится :)) |
| ||
| А зачем? Я наперед знаю что будет - придет такая же чекнутая алилуйница со своим кружком из 5-6 человек молодежи, со взглядом горящим, и начнут охмурять, песенку споют, книжечку поцитируют. Или пригласят в воскр. на их сходняк. Может даже помашут перед носом потрепаной справочкой, с нечитаемым контентом, и иногда проступающими фразами: ... затылочная грыжа .... в оперции не нуждается .... Качественно отсканированный документ можно будет, по крайней мере, внимательно исследовать, навести справки. Да и времени на то чтобы мне встречатся с разными совсем нет. Предвидя ваше последующие ехидные комментарии могу в качестве единственной альтернативы заинтересованым сторонам пересечся в каком-нить кабаке числа так 22-23, думаю Пепс или кто еще с удовольствием сходил бы на такое представление. |
| ||
| Ну если ты наперед все знаешь, тогда, конечно, говорить не о чем :)) |
| ||
| Вадiкъ, я в свое время столько этих американских сектантов перевидел... Как насчет последней фразы? |
| ||
| М.б., только после 4 декабря, не раньше :) |
| ||
| 4-е близится Мое предложение остается в силе, вот только Наташка, чего-то сдулась и исчезла. ВадIкъ, Наташка, ау! |
| ||
| 4-е будет еще только через неделю, если только решением ГД не назначили завтра :) |
| ||
| известный вы фрукт, рингман. Крича, брызгая слюной вы требуете доказательств, а когда вам их предлагают то :>>>Да и времени на то чтобы мне встречатся с разными совсем нет. А на нет и суда нет, не нам надо было, а вам :р |
Отправил