WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Ситуацию до абсурда К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил Oksana в 20:08 17.11.2003[Ответить]
Господа, а давай те все вместе дружно, откажемся платить по квиткам РКЦ, спрашивается зачем мы платим, для кого ни договора ни соглашения, просто так. Пусть это будет в знак протеста против нашей коомунально бездействующей власти, сколько можно издеваться? Пусть нам отключат тепло, электричество, воду.... но такое продолжаться не должно!! Ну что нибудь надо делать!! Просто какой то дурдом происходит!


Отправил K_Voronin в 20:22 17.11.2003[Ответить]
Да нет уж... лучше церковь поругаем и подписи за музей соберем :)))))

(А вот увидите :))


Отправил ringman в 07:51 18.11.2003[Ответить]
А вас уже зарубает?


Отправил K_Voronin в 07:54 18.11.2003[Ответить]
Was ist zarubajet? :))))


Отправил ringman в 09:37 18.11.2003[Ответить]
А не живете ли вы на улице Ленина?


Отправил SergOpel в 22:29 17.11.2003[Ответить]
Господа, а давай те все вместе дружно, откажемся платить по квиткам РКЦ
Я думаю, что даже 50% людей не пойдет на эту авантюру, только если к этому не будет призывать какой-либо известный деятель (зачинщик и человек, который этим будет заниматься).
Единственный вариант - счетчики, а лучше - коттедж.


Отправил Oksana в 22:34 17.11.2003[Ответить]
ну так давайте Вы будете этим человеком,а мы Вас потом в городскую думу выберем. :)


Отправил SergOpel в 22:40 17.11.2003[Ответить]
хм. Это к Ксену :)))
Я еще молод и эгоистичен, причем не умею и не хочу это скрывать. Какой депутат из эгоиста и единоличника, который все для себя, друзей и родных?

P.S. С волками жить... (с)
P.S.S. Не, серьезно, это к Ксену %)


Отправил K_Voronin в 23:26 17.11.2003[Ответить]
Опять все не так... :))))

Все должно быть наоборот: Вы сначала меня в думу выберите, а уж я потом, может быть, когда-нибудь, если получится... и т.д. и т.п.

Настоящий политик - тот, кто в течение предвыборной кампании раздает обещания, а потом в течение четырех лет объясняет всем, почему он не смог их выполнить. (с)


Отправил duzz в 09:52 18.11.2003[Ответить]
Серёг, хороший коттедж будет обходиться гораздо дороже квартиры.. примерно 3-6 тыр в месяц в зависимости от площади и того, как топить будешь, то, счётчики ессно, стоят.. а вот если их не ставить, тогда и вовсе с котеджем в трубу вылетишь.. хотя, если есть бабло на котедж, то скорей всего, коммунальные платежи волновать не будут..


Отправил SergOpel в 16:34 18.11.2003[Ответить]
2duzz
Случайно не ты вчера в STEP книжку завозил? (думаю... может я обознался?)
Серёг, хороший коттедж будет обходиться гораздо дороже квартиры.. примерно 3-6 тыр в месяц в зависимости от площади и того, как топить будешь
Хм. У моего лучшего друга коттедж., вернее подъезд в коттедже. 3 этажа+гараж, пдвал, сауна.
Он платит 1-2 т.р. за газ, воду, электричество. И ВСЕ. (+копейки за то, чтобы вывозили мусор. Т.к. лично договорились, то всегда в срок и не дорого.). Везде счетчикм, котел, колонка... Первоночальные затраты очень большие. Но в итоге - практически не зависимы от ЖКХ. А это, согласитесь, не мало....



Отправил duzz в 14:04 21.11.2003[Ответить]
хе, однако я :))
запаренный был, торопился сильно..
у твоего друга квартира в коттедже, это разные вещи. за целый дом платить придётся побольше. придётся ещё и за землю налоги платить, и ещё за что-то там.. корочи, немало получается..
насчёт зависимости от ЖКХ это ты прав. ещё бы поставить в сарае дизель-генератор и можно послать Чубайса..
знакомец рассказывал: видел домик за Костромкой, скважина, котёл (газ+дрова), генератор.. полностью независимая система.. очень здОрово.
Самое обидное, что людей стремятся кинуть везде, где только можно, особенно меня прикольнуло желание местных властей брать дополнительную плату за воду с тех жителей, в квартирах которых сттоят водонагреватели. Дескать, они бОльше воды расходуют: моются, посуду моют.. бред короче говоря.. пусть ещё на воздух налог введут..


Отправил K_Voronin в 23:19 17.11.2003[Ответить]
В продолжение первого постинга:

Если Вы хотите, чтобы здесь кто-то что-то сделал, нужны как минимум следующие условия совершенной демократии:

1) Чтобы это было анонимно.
2) Чтобы это можно было сделать, желательно, не отходя от компа.
3) Чтобы не нести за это никакой ответственности.

Говорю же, поругать церковь или кликнуть галочку на интернет-голосовании - вполне удовлетворяет этим условиям.
Ну, сходить бюллетень в урну бросить - тоже, в общем, работка не пыльная.

А вот реально воевать с РКЦ (а не в инете с РПЦ :), Костромаэнерго и т.п. и нести все связанные с этим тяготы и лишения... на это никто здесь не пойдет, гарантирую. :)



Отправил Peps в 23:55 17.11.2003[Ответить]
уж не призываешь ли ты вечерами прогуливаться возле ипатия или по симановского, отлавливать и с усердием наносить телесные повреждения монашкам и туповатого вида монахам? :)
в отличие от костромаэгнерго и т.д. и т.п. я с уверенностью могу сказать, что ни цента за всю свою жизнь от меня не перепало вашим попам и их прихвостням... лишений я никаких при этом не испытываю. неправильную аналогию проводишь, без попов, из сказок и безделушек церковных прожить можно и дадже нужно, а вот без тепла и света - хрен... (еще одно доказательство, что религия навязываемая дополнительная услуга).


Отправил K_Voronin в 00:31 18.11.2003[Ответить]
Напротив... уважаемый оппонент, Ваш постинг только подтверждает сказанное.

1) Анонимно... ну, тут не знаю... может и выступали Вы когда где открыто и публично... возможно.

2) Не отходя от компа. (т.е. при минимуме затрат энергии)
Это совершенно подходит. От меня не перепало ни цента...
Естественно, чтобы перепало - надо встать, пойти, отнести и т.п., т.е. приложить усилие.
Вот отлавливать кого-то (Ваша, подчеркну, идея, не моя) уже определенно усилий требует, а потому очень сомневаюсь, что Вы на это пойдете.
Да и сдачи получить можно. С монашкой-то, Вы, может, и справитесь ;)), но вот если монах попадется начинающий, не усвоивший еще твердо, что нужно подставить другую щеку, так возьмет да и врежет в ответ. Но это уже к п.3.

3) Чтобы за это не отвечать и не нести лишений.
Все верно, сами и говорите: от меня не перепало - так никаких лишений и не испытываю. :)
Борьба с церковью, которую Вы ведете, - абсолютно безопасное занятие. Потому и желающих полно.

Другое дело - борьба с недобросовестными монополистами.
Вот если РКЦ от Вас ни цента не перепадет - тут будут лишения, поэтому и терпите Вы все их отключения и едва теплые батареи, не рыпаясь. И на призыв Оksan'ы бойкотировать это дело благоразумно не откликнитесь (в смысле действий).

Это PressSly и Вадiм с Вами тут вежливо беседуют (хотя Ваш тон даже в этом постинге никак вежливым не назовешь, не говоря уж о некоторых других).

А монополист пошлет Вас подальше, даже и слушать не станет. Не заплатите - пени начислит, а потом отключит.
Сосед Ваш, который не платит, и из-за которого, в частности, Вы тоже без горячей води сидите - пошлет Вас туда же, если Вы ему претензию предъявите.
Туда же, только вежливо может быть, пошлют Вас и в мерии, РКЦ и прочих организациях, если надумаете побороться за свои права, как потребителя.
И пойдете Вы снова церковь ругать - удобно и безопасно :)))


Отправил Peps в 11:27 18.11.2003[Ответить]
стоило ли так много писать? разница в том, что водоканал, гтс и т.д. и т.п. тоже как и ооо рпц коммерческие структуры, только они не позиционирут себя как путеводную звезду по темному пути. а что по твоему борьба с церковью? я не пойду убивать попов или взрывать церкви, зачем? а пара-тройка ссылочек, предоставленных мной, я надеюсь, и прочитанная сомневающимся, толи верить толи нет, глядишь да и вернет его (человека) на правильный (по моему глубокому убеждению) путь. ни слова бы я не написал в этой ветке, если бы церковь вела себя как при совдепии, не творила бесчинства, не вела бы агрессивную захватническую политику, не навязывала бы силой свои идеи, т.е. жила бы отдельной от гусударства жизью, как ей и положено...


Отправил ringman в 09:40 18.11.2003[Ответить]
что ни цента за всю свою жизнь от меня не перепало вашим попам и их прихвостням... лишений я никаких при этом не испытываю.
Ну да? А водку не разу не покупал, которую попы из-за бугра гонят? А налоги платишь в бюджет, из которого спонсируются всякие стройки навроде Лужка-спасителя или многочасовые трансляции шаманствющих попов? и т.д. и т.п.


Отправил Peps в 11:19 18.11.2003[Ответить]
налогов не плачу по причине малой з/п, водку поповскую не покупаю и .т.д.


Отправил Baceк в 09:34 18.11.2003[Ответить]
Нужен сильный лидер для организации акта гражданского неповиновения. Таких я что то пока просто не вижу..... да и не решится эта проблема таким образом.Основные долги все равно приходятся не на население, а на разного рода бюджетные организации и предприятия. Мы с вами т.е население выступаем в роли заложников и это давно нада всем понять. Парадокс - не оплату не оказавыемых нам услуг не простят. Заплатить все равно рано или поздно придется, хотя прецидент был бы создан наверняка, при условии массовой акции. А часть должников населения именно по этим причинам и не платит.... и что в итоге? Нада искать более рациональное зерно.....


Отправил Oksana в 12:34 18.11.2003[Ответить]
но это же назывется ТЕРРОРИЗМ!!!!!!!!!!!, нужен спецназ и замочить Костромаенерго.. спасите нас.. мы заложники.


Отправил Baceк в 13:03 18.11.2003[Ответить]
Восточная мудрость гласит: Мастер не тот , кто принял бой и победил, а тот кто избежал его с победой!!!!


Отправил SEQUENCER в 17:37 18.11.2003[Ответить]
Нужен сильный лидер для организации акта возвращения долгов с гражданского населения


Отправил Baceк в 12:40 19.11.2003[Ответить]
Я думаю, те кто платят, поддержат меня ...... Хотел бы я поглядеть на этого лидера как он будет возвращать долги с гражданского населения.... Я тоже вхожу в понятия гражданского населения!!!!!! И как минимум он, был бы просто послан мной, на что и возразить то ему было бы нечего ...... абсурд?! Что и требовалось доказать!


Отправил SEQUENCER в 13:34 19.11.2003[Ответить]
Если Вы платите к Вам бы и вопросов таких непредъявлялось...Ну а насчёт как минимум был бы послан....Пришли бы бравые парни в спецовках и поотрубали бы все коммуникации (всё ж дешевле чем на халяву поставлять Вам электричество ,тепло,воду...и.т.д.)...Глядишь и те кто платят получали бы как раз то ,за что платят !!! Тоже думаете ,что абсурд!!.......Что и требовалось доказать


Отправил Baceк в 14:57 19.11.2003[Ответить]
Молодой человек! Основные критерии мной были сразу определены и ответ вытекал именно из определенных мной рамок. Разжевываю Вам.... я законопослушный гражданин, налогоплательщик, исправный плательщик за неоказываемые мне услуги. И именно в данной ситуации, тот лидер о котором Вы говорите мне по барабану! А таких как я большинство гражданского населения! Т.е мной, он как какой то лидер просто не был бы принят (был послан). А социально сложилось так: лидер тот кого поддерживает большинство. Так что Вы просто бреда нанесли .... дешевого такого.... пора уже научится отвечать по существу, а не по принципу читаю и понимаю так как мне выгодно и отвечаю ествно в этом контексте. Советую внимательно почитать всю тему и просто вывести основные мысли и смысл проанализировав все это. Да по поводу такого дешевого приема по семью и маленьких детей.... Я вам скажу следущее- Я женат и есть маленький сын и меня в тройне заедает этот беспредел !!! Я же плачу !!!!!! Где то, что мне положено ?!!!! А для того что бы не трепатся - организуйте бравых парней в спецовках к тем кто не платит! Все в курсе как это пытались начать!!!!!! Образцово по ТВ показали. Чем закончилось ?! И почему?! А?!!! Да потому что , повторюсь - основные долги, это не долги населения!!!!! Это долги предприятий и бюджетные/ведомственные долги!!!!! Именно по этой причине и прекратили отключать население!!!!!! А веть начинали !!!!! Как же потом людям головы морочить ?!!! Нечем будет !!!!!

P.S.
Оксана - вот наверное господин, судя по тому что он пишет, каким то тем или иным образом связаный с этой проблемой. Только не с нашей стороны барикады, как я понимаю...


Отправил SEQUENCER в 16:52 19.11.2003[Ответить]
Дешёвый бред-это вся эта тема!!...И уж тем более полный бред все эти призывы к отказам оплаты ЖКХ!! Если Вас неустраивает качество предостовляемых услуг ЖКХ..СУДИТЕСЬ С НИМИ!! Отключайтесь от центрального отопления ,покупайте котёл (что в принципе я и сделал в своё время) и будет у Вас и тепло, и горячая вода!!
Ваш лидер акта гражданского неповиновения и есть ДЕШЁВЫЙ БРЕД, потому как к отключению электричества ,газа,воды это и приведёт..Проанализируйте всё это ,будет Вам и смысл и мысли..
Если Вы считаете ,что забота о семье - это дешёвый приём...что ж это Ваше дело...
А насчёт бравых парней в спецовках, я же сразу оговорился ,что они придут если Вы ( НЕ ЛИЧНО ВЫ,а неплательщик) не будете платить.

зы : К ЖКХ я имею такое же отношение как партизан к троллейбусу


Отправил SEQUENCER в 10:26 18.11.2003[Ответить]
>....Пусть нам отключат тепло, электричество, воду.... но такое продолжаться не должно!! Ну что нибудь надо делать!


Что делать...что делать!!!!!!!!!!! Платить нужно вовремя и регулярно, тогда и небудут отключать, а на Ваше пусть нам отключат тепло, электричество,воду... Хочу Вас спросить ,у Вас есть маленькие дети или Вы хотя бы представляете себе что значит жить в квартире без воды и электричества с грудным младенцем??


Отправил K_Voronin в 22:42 18.11.2003[Ответить]
Увы, в нашей действительности представляем...

Хотя платим вовремя и регулярно.


Отправил SEQUENCER в 10:39 19.11.2003[Ответить]
Так что ж ,..если байкотировать оплату услуг ЖКХ ..всё изменится к лучшему???


Отправил Baceк в 12:42 19.11.2003[Ответить]
Нет канечно не изменится ....... Только повод для крикунов лишний дадим и хуже еще станет..... мечь им в руки против нас вложим.... Где власть ?! Она обязана за нас просто быть !!!! А не против как щас !!!!


Отправил SEQUENCER в 13:36 19.11.2003[Ответить]
Сейчас власть не за нас ,не против нас ..Власть сейчас сама за себя ...выборы скоро!!!


Отправил Baceк в 15:00 19.11.2003[Ответить]
Хорошо ..... где раньше она была в таком случае ?!


Отправил SEQUENCER в 17:08 19.11.2003[Ответить]
Власть была ,есть, и будет есть!!!Тока на чудо от власти надеется тот кто свыкся ,что он заложник неплательщиков без разницы ведомственные/бюджетные или ещё какие!!!


Отправил Baceк в 17:23 19.11.2003[Ответить]
1 - разница есть
2 - Про чудо речи не было
3 - И многие просто и не догадываются о том что они заложники и потому просто отпадает примененое выражени свыкся
4 - Сам институт власти и призван для работы на благо страны и ее граждан, а не по принципу власть отдельно - граждани спасайтесь кто как может.
5 - без консалидации общества подвижек не будет. т.к будет действовать принцип: Разделяй и властвуй.
6 - Не нада передергивать карты молодой человек! Это не прилично! Вы прекрасно поняли о чем я вел речь выше, либо вас просто заело, либо вы не способны провести анализ и понять смысл написаного.
7 - Лидер это тот кого поддерживает большинство ( интересно население какого лидера признает? того кто будет их прессовать, или того кто поведет их на защиту законных прав?)
8 - Вам бы не пришлось оговариватся сразу если бы Вы читали именно то что написано, и писали бы по существу.
9 - Призывы призывами, а по сути просто обсуждаем варианты.
10- Если эта тема бред для Вас, зачем писали тогда вообще.
С уважением и наилучшими пожеланиями.:-)


Отправил SEQUENCER в 11:38 21.11.2003[Ответить]
1 - Вы думаете людям есть разница из-за кого у них проблемы с водой,теплом...хм-м ,ну незнаю,незнаю..Мне бы лично было по барабану из-за кого у меня выклюили свет, из-за бюджетной конторы напротив или из-за семьи алкашей из соседнего подъезда(утрирую конечно)..главное света нет , и надо делать свои выводы...хотя я думаю с бюджетной конторы деньги быстрей можно получить...чем с алкашей!!
2,3,4,5 - Ну про чудо я естественно говорил в переносном смысле ..Да правильно Вы пишете про власть, и защищать она призвана,и служить на благо, тока не всегда от неё власти (имею ввиду муниципальную) зависит это самое благо...Есть факторы (например старение,ржавление)из-за которых происходит то,что происходит сейчас.Только не подумайте что я пытаюсь кого-то защищать или оправдывать .Не для кого не секрет ,что финансирование последнее десятилетие было мизерным .Коммунальные службы кое как на этот мизер латали трубы,восстанавливали свеже ворованные провода ит.д. и т.п.
Согласен, что без консалидации общества подвижек не будет,только консалидировать Вы предлагаете ИМХО не в ту сторону,отказ от платежей не только не разрулит ситуацию,а наоборот усугубит её ...и вот тут Вы противоречите сами себе сначала Вы говорите ,что нужен лидер для так называемых актов гражданского неповиновения !!!!!,затем пишите ,что это даст крикунам и повод ,и меч в руки!!! Прям провокацию напоминает!!
6,7,8,9 - Извините, если я Вас чем-то обидел,я не вкладывал и не вкладываю в свои постинги оскорбительный смысл направленный против Вас!!!
Заело?....Да заело,потому что все эти призывы так достали, толку от них никакого и напоминают мне фразу из буратино..Наступила ночь и в стране дураков закипела работа , что очень подходит под предстоящие выборы !!
Лидер ,в конкретно рассматриваемом случае есть один - это закон!!
Если Вы потребляете и не платите,извините - это воровство!!Если платите и не получаете - мошенничество!! Выход один, как я писАл в предыдущих постах - это суд!! Не устраивет ЖКХ-судитесь!! Вот тут и придёт Вам тот институт власти!!Можно долго сидеть на заднем месте ровно и ждать пока кто-нибудь за тебя всё сделает и возмущаться как всё вокруг хреново,холодно и голодно!!
10 - НаписАть в эту тему ( обратите внимание мой первый пост был адресован человеку с ником OKSANA)я решил потому,что уж очень хотелось посмотреть на мазохистов которые добровольно согласятся остаться с маленьким ребёнком в холодной квартире без воды,газа и электричества!!!

ЗЫ : Я считаю ,что эта тема бесконечна как мульт Ну погоди! ..У каждого своё мнение ,своё взгляд на эту проблему! Поэтому я считаю нецелеобразным продолжать этот спор! Всего Вам хорошего!!


Отправил Baceк в 12:07 21.11.2003[Ответить]
Да уж ...... по поводу провокации .... надо всеж повнимательней читать и про акт гражданкого неповиновенияи все остальные мои постинги... как раз отказ от оплаты я и не поддерживал. Нет, Вы меня не обидели, я просто просил внимательности и не извращать мои мысли. Согласен, что это все можно обсуждать бесконечно. Но вот вам мой личный опыт, по поводу судебной тяжбы. С 1995 года я надеясь на закон собирал документы для суда, по поводу протекания межпанельных швов. Правды я так и не добился, по причине круговой поруки, но видя мою упертость в стремлении решить эту проблему швы мне заделали, типа плановый ремонт :-)) Если посмотреть на наш дом, то всего три квартиры заделаны в доме, это было в прощлом году, не могли же они только мою сделать сами понимаете. Так хоть и людям пользу принес. А смысл с судом прост, платим РКЦ, мэрия нанимает муниципального заказчика который в свою очередь правиж ЖЭКами. Так вот иск мой шел кругом. в итоге сменился муниципальный заказчик и концы в воду (деньги на ремонт комуникаций и замену проводов и тд. уже отмыли и поделили) Если Вам интересно полный пакет этого дела могу дать полистать, особенно хороша официальная переписка, она меня как аншлаг веселила.
P.S
Ни чего личного.