WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Вечный бой К предыдущему сообщению На следующее сообщение О вере, религии и церкви

Отправил Aзвepюxa в 22:33 20.10.2004[Ответить]
Выступая на Архиерейском соборе в начале октября, Патриарх Алексий II сказал:

Я не удовлетворён работой православной церкви с молодёжью. Если работа будет вестись, как сейчас, через несколько десятков лет наши храмы будут пусты....

Итак, церковь обеспокоена безразличием молодёжи к православной стихии. Очевидно, в ближайшее время следует ожидать усиления экспансии РПЦ во все области общественной жизни России, начало великого крестового похода православных церковников за молодыми головами нашей страны.

Готовы ли мы к отражению атаки ? Готовы ли мы защитить наших детей от тлетворного влияния православной религии ? Учитывая, что с другого фланга наступает ещё более опасный и беззастенчивый ислам, упасти подрастающее поколение будет чрезвычайно трудно.

Но другого пути у нас нет. Если мы хотим остаться свободными ЛЮДЬМИ, пришедшими в этот мир, чтобы жить, а не служить, чтобы самостоятельно мыслить, а не пробавляться чужими проповедями, мы должны продолжать бой.

Вечный бой.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 23:02 20.10.2004[Ответить]
и фоном:
и нет нам покоя гори но живи, погоня, погоня, погоня, погоня в горячей крови..


Отправил Гpuшa в 23:55 20.10.2004[Ответить]
Азверюхе! А я, по Вашему, чем занимаюсь? Слава мне, любимому!

Безумному человеку! Ну как Вам моя книга?


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 00:06 21.10.2004[Ответить]
прочитал.
вам предпочтительнее если я письмом отвечу или здесь?


Отправил Гpuшa в 10:52 21.10.2004[Ответить]
Безумному человеку! Лучше письмом.


Отправил Гpuшa в 19:49 21.10.2004[Ответить]
Безумному человеку! Пока ничего не получил. Если опять проблема с почтовым ящиком, опубликуйте рецензию здесь.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 23:17 21.10.2004[Ответить]
помилуйте, дайте с мыслями собраться..


Отправил Aзвepюxa в 08:32 21.10.2004[Ответить]
Уж лучше тогда:

И вновь пpодолжается бой,
И сеpдцу тpевожно в гpуди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябpь впеpеди...


Отправил Пaлaч в 00:46 21.10.2004[Ответить]
А меня иное интересует.

Как это заявление Алексия соглсуется с утверждением что у нас 80 процентов стран - православные?


Отправил Peps в 01:18 21.10.2004[Ответить]
в каком месте. это в костроме я столкнулся можно сказать с повальным увлечением православием (аж несколько человек живых верующих знаю). в других городах и этого нет. в цифру 0.8% я поверю, но 80% алексий ? 2 имел ввиду крещенных.
вот и рвутся эти попы в детсады и школы, потому что прекрасно принимают, что как только помрут те необразованные и темные бабули, которые кормят на свою нищенскую пенсию всю эту братию тунеядцев, жрать им будет нечего... странно, что ооо рпц не заманивает клиентов лозунгами первая исповедь бесплатно, купи две свечки - третья в подарок и два в одном - крещение и отпевание в один день... :)


Отправил Гpuшa в 10:56 21.10.2004[Ответить]
А меня это высказывание Ридигера порадовало. Подскажите, как прожить еще несколько десятков лет.


Отправил Peps в 13:43 21.10.2004[Ответить]
несколько десятков лет так горячо любимые ооо рпц старухи не протянут. лет 10-15 придется протянуть... :)


Отправил Гpuшa в 19:50 21.10.2004[Ответить]
Значит, есть надежда, что памятник выдающемуся борцу против христианства мне поставят еще при жизни.


Отправил Peps в 01:11 22.10.2004[Ответить]
посреди бассейна на месте часовни им. христа-спасателя... я за. :)


Отправил Me4tatel в 01:37 22.10.2004[Ответить]
Ну тогда ето вряд ли при жизни...


Отправил Baдiмъ в 11:12 22.10.2004[Ответить]
Думаю, православие рано хоронить. Я постоянно вижу в храмах молодежь. Кстати, часто - своих бывших студентов.
А вообще, Пепс зря радуется. Кроме православия, есть еще очень привлекательные для молодежи протестанты. У них проблем с молодежью нет и никогда не было.


Отправил Me4tatel в 12:36 22.10.2004[Ответить]
Да и не надо никого хоронить!Чем заменять то будем??? А вакуум духоный -он в обчестве всегда чем нить заполняется
Там ,идеями всякими,религиями,тоталитарными сектами,сатанистскими да националистскими идеями...ой! много чем!


Отправил Aзвepюxa в 13:03 22.10.2004[Ответить]
Православие - религия слабых, религия рохлей, трусов, боящихся смерти, трепещущих при одной только мысли о ней. Даже ислам, при всей его одиозности и человеконенавистничестве, куёт адептов, более сильных, правда, сила их, в основном, зиждется на оголтелом фанатизме.

Поэтому, православие можно с полным правом причислять к загнивающим религиям. А зачем загнивающая религия России ? Православие немного приободрилось с помощью верующего президента и его семьи, но Путин не вечен, скоро он уйдёт (если, конечно, не пойдёт по стопам обезумевшего от безнаказанности Лукашенко), и к власти в России придут новые, здоровые, объединительные силы. На почве религии многонациональную и многоконфессионную страну невозможно объединить, следовательно, православие, как ненужный материал, будет загнано обратно туда, откуда оно в последние годы так резво повыползало.

А молодёжь - ненадёжный попутчик для православия. Предложи молодёжи другую, более здравую и привлекательную идею, и оно плюнет на православие и толпами замарширует в новом для себя направлении.


Отправил Baдiмъ в 13:47 22.10.2004[Ответить]
Азверюха, Вам не удастся спровоцировать меня на хамство.
От лица слабых, рохлей, трусов и т.д. сообщаю, что Ваше мнение не соответсвует действительности.


Отправил Aзвepюxa в 14:19 22.10.2004[Ответить]
На свете много всяких мнений. Я высказал, в частности, своё. Вас оно чем-то задело ? Так кто в этом виноват ? Кто вас заставлял принимать православие ? К тому и притензии.


Отправил Гpuшa в 14:58 22.10.2004[Ответить]
Азверюхе! Как комментарий: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное (от Матфея 5:3). Но с другой стороны, то ли готы, то ли гунны, приняв христианство, завоевали полмира, выработав презрение к смерти именно как следствие веры в Царство Небесное. Так что, не всё так просто.


Отправил Aзвepюxa в 02:41 23.10.2004[Ответить]
Что погубило Римскую империю ? Что разъело, как червоточиной, великую державу, с мощнейшей армией и великолепным правом ?

Римскую империю погубило христианство. Оно и превратило сильных людей, потихоньку, без напрягов, веровавших в своих богов, в мечущихся, напряжённых от религиозных догматов рохлей, неспособных сохранить то, чего сотворили их предки.

Вспомните Византию, государство-урод, пытавшееся совместить римскую идеологию и христианскую веру, в частности, православие. Вспомните его печальный конец.

Рассматриваю создание и внедрение христианства как идеологическую диверсию, направленную на расшатывание и уничтожение Рима. Те, кто устраивал мистерии с Христом, добились своего. Червоточина, разъевшая впоследствии яблоко, успешно зародилась. Но знали бы творцы христианской мифологии, во что это всё выльется. Могли ли они просчитать неисчисляемые жертвы, добровольные и насильственные, к которым привело культивирование христианства ? Сомневаюсь.


Отправил Гpuшa в 11:23 23.10.2004[Ответить]
Азверюхе! Ну, Римскую империю погубили причины, скорее, экономические, ну да черт с ней. Мой комментарий к тому, что не следует недооценивать христиан. Достаточно вспомнить рыцарей - крестоносцев (иоаннитов, тамплиеров, тевтонов, мальтийцев), о подвигах которых в свое время ходили легенды по всей Европе.

Я считаю христиан лгунами, проходимцами, лохотронщиками, спекулянтами на вере в Бога, в целом, преступниками против человечества, но я не склонен отказывать им в личном мужестве.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 15:57 22.10.2004[Ответить]
Всерьёз:
Православие по сути своей хранилище духовных знаний русского народа, множество способов общения с Богом которые накопили наши предки( я имею ввиду не только христиан, но и родян). Ты очевидно ничего не слышал о Русском народе который сотворил эту страну, если считаешь НАС трусами, тебе пора принять валидолу , успокоится и лечь спать может быть у тя в мозгу, что нибудь прояснится под утро.
Отказаться от православия -- отказаться от наших предков, а какую идею дашь молодежи которая отказалась от своих предков?- скажешь что все до сих пор были дураки?
Вшутку:
Если очутишься в тюрячке(ты ведь знаешь ,что там с разговорчивыми новичками иногда происходит ]:>) с кем бы ты предпочел делить помещение с исповедующими православие или с живущими по тюремныным законам?


Отправил Aзвepюxa в 03:24 23.10.2004[Ответить]
Мил-дарь, а вы не перепутали религию с культурой ?

Именно культура всегда была хранилищем духовности нации, а религия - всего лишь одним из экспонатов в этом огромном музее.

О русском народе, сотворившем эту страну, я слышал. Ровно, как и о православии, которое ему, этому народу, больше мешало, чем помогало, в этом грандиозном строительстве.

Вас никто не заставляет отказываться от православия. Верьте, но не навязывайте свою веру другим. Ожесточение вызывает лишь беззастенчивая экспансия православия в общественную жизнь России с использованием государственных рычагов и попавшего под влияние церковных иерархов президента.

Почему нельзя верить в бога, не сбиваясь в потное религиозное стадо, не принимая бездумно то, что кто-то когда-то в порыве творческой неврастении написал, не соблюдая всех этих диких и смешных ритуалов, не поклоняясь всем этим пёстро разодетым жрецам ?

Поймите, что религия - это всего лишь какая-то идеологически-материальная надстройка над верой, и не каждому, хотящему верить, она нужна. Так почему же эта надстройка так маниакально прёт на всё общество, как какой-то тяжёлый танк ?

Вот вы, например, верите, что скоро придёт зима ? И вам, чтобы верить в приход зимы, не нужны ни специально написанные про приход зимы книги, ни специально созданные для верования в приход зимы храмы, ни специально подготовленные для вещания прихода зимы жрецы ?

Ну так вот. Многим для веры в нечто, непостижимое и необъяснимое, тоже не надо ничего. В том числе и вашего православия.


Отправил Гpuшa в 11:33 23.10.2004[Ответить]
Азверюхе! А вот под тем, что Вы написали в этом посте, подписываюсь целиком и полностью. Гриша.

А что надстройка прёт, так это ж борьба за власть. Да еще с их бабками... В-общем, труба дело...


Отправил Me4tatel в 18:25 23.10.2004[Ответить]
Молодец Азверюха- коротко и понятно


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 10:03 25.10.2004[Ответить]
0.не перепутал;
1.Пользуясь терминами ООП :
Культура - абстрактный класс;
Православие - объект наследник этого класса;
Другими словами:
Взяв жизнеописание Серафима Сарофского , я могу извлечь из этого культуру, а наооборот - нет.
2.Утверждение о том ,что православие больше мешало чем помагало - демогогия чистой воды.
3.Никогда Русская Православная Церковь не навязывала свою веру другим.
Не понимаю что вы подразумевайте под экспансией?
4.
...Почему нельзя верить в бога, не сбиваясь в потное религиозное стадо...
Народ( не скот) это множество людей объединенных идеей.
...что кто-то когда-то в порыве творческой неврастении написал...
Дело в том ,что за 1000 летнюю историю Православия этих неврастеников , что-то слишком много накопилось. :)
...этих диких и смешных ритуалов, не поклоняясь всем этим пёстро разодетым жрецам...
Это вообще не суть.
5.Эта надстройка меж тем достаточна, чтоб у русских людей была связь друг с другом -- единство духа, которое приводит к единству цели.
А прёт на Русский народ не только эта надстройка и хотя бы потому, что эти надстройки пришли извне и представляют собой чужую культуру с ними стоит бороться(внешняя сила действия рождает силу продиводействия, по крайней мере в здоровом организме).
6,7.
Православие существует не для того, чтоб верить в нечто необяснимое или тривиальное, это религия действия суть которого любовь к ближнему( иногда чтоб осуществить эту суть недостаточно усилий одного человека).
PS:
убил на ответ(по своему скудоумию :) ) кучу рабочего времени, вот до чего графомания довела



Отправил CAHbKA в 10:46 25.10.2004[Ответить]
извиняюсь, но аналогия странной кажется
потому, что культура заведомо более широкое понятие, охватывающее
из неё можно извлечь и Серафима и еще много чего
а вот из Серафима культуры извлечь видимо можно меньше, чем из культуры вообще.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 11:27 25.10.2004[Ответить]
имел сказать что информацию можно извлекать лишь из объектов культуры, а не из абстракции
:) жаль что не был правильно понят( меня так вот фигово ООП учили :) )


Отправил Me4tatel в 12:24 25.10.2004[Ответить]
2 КатизБани
Ето...как там его...я -че? я ниче,но вот так бегло просмотрев твой пост возникло некоторое ,я бы сказал непонимание...если очень мягко,либо подозрение в твоей наижутчайшей компетенци;)
Чего стоит только утверждение о том,что де никому ниче РПЦ не навязывало...Даже если и забыть о самом начале,истоках становления,так сказать,РПЦ- крещении Руси....ой! как там все добровольно креститься то шли...!!!!!!!! прям бежали в речку! сами,что самое то главное!айайай! вот бы им всем тогда сказать,что ето они юобровольно,по собственному...
Так вот,даже если забыть етот первый и изначальный епизод в истории РпЦ,можно вспомнить массу примеров,которые собственно идут один за другим на протяжении всей нашей истории,когда религия ета не только навязывалась,но и насильно прививалась,более того- насильственно прививалась!
Ай вы забыли что со старообрядцами ваше РПЦ делало???!!!Как им ноздри рвали,убивали,мучали???!!!
Ай вы забыли,что силами и стараниями РПЦ неисповедовать православие в России было просто невозможно,а если возможно-0 то грозило ооочень большими проблемами!Вот ета ваша христианская любовь грозила тем,что собирался деревенский сход,да шел жечь и лупасить всех атеистов,сектантов и всех,кто по воскресеньям в церкви не появлялся!?
Ето по сути была обязатеольная для исполнения религия,отступление от которой светило общественным изгнанием,санкционировванным церковью!
Али вы забыли???Так напомню!
Итак- навязывало Рпц свою веру другим?
Или может по вашему- ДРУГИЕ- ето те кто не в России жил?или живет?
Неврастеники...Гы...да их у нас с каждым днем прибавляется- так что православные здесь в общем списке.
Связь друг с другом!!!Ща рыдать начну! Да какая ж у нас связь ,точней у Вас ,друг с другом!
Мил человеек! Слово,столь видимо вами любимое-патриот- образовано от призводного патрос- обыватель,а обывватель...ех!
Да знаете мил человек по что ваша религия нужна???
Чтоб сгладить вечный в нашем народе конфликт по поводу распределения денюжки...ну как же! Мы ведь одна нация! так вот- ето слово придумали богатые,дабы соблюсти общественное равновесно-благополучие и по совместительству свои жопы,для того же и ваше любимое единство духа и присные.
Нахрен не нужно ето единство духа- да и не было его никогда- только не надо рассказывать сказки!А про войну- так там и не было вашей религии и в помине!
Если и есть какое то единство или что то в том ключе,то с православием ето никак не связано и оно в свою роль выполняет искусственную роль,роль тупую ,глупую и безнадежную


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 13:34 25.10.2004[Ответить]
1.Русская Православная Церковь не имеет ни какого отношения к крещению Русского народа и уничтожению славянской культуры - это целиком на совести князя Владимира и иже с ним.
2.Не было в истории православия инквизиции, и староверов Русская Православная Церковь не истязала( или вы ссылку протопопа Аввакума истязанием считаете ).
3.Про деревенские сходы ни чего сказать не могу, очевидно вы на этих сходах присутствовали ,чтоб о них судить или протоколы читали , а значит вам виднее.
4.Почему вы не верите в единство православных людей( имеенно это я имел ввиду, а не единство с вами), вы что православный чтоб в нем сомневаться?
PS:
Ты во мне графомана будишь? Не выйдет.0:)



Отправил Me4tatel в 15:40 25.10.2004[Ответить]
Ye! Ну что ж... если ты по понятиям...тогда лано
Имеется в виду общая идея христианская и конкретные персоналии которые в разные времена ее воплощали.
Но все ж если ты думаеш что славянская культура- если сам о ней речь завел- была уничтоджена при Владимире- ошибаешся жестоко,- а правда в том,что существовала в достаточно самобытных формах ета культура вплоть до века етак 17-18 и все ето время ее вытеснением занимался никто иноой,как деятели уже РПЦ.
Об инквизиции сказал ты- я и не утверждал.Как организации ее в РПЦ конечно не сучествовало,но формы деятельности порой приобретали инквизиционный характер.
На сходах я не был,но мне хватает исследований отношения к сектантам на территории костромской губернии в 19 веке.На основании етого я и говорю о сходах и об отношении к нехристям в России- заметьте- ето уже как бы не совсем средневековье- тогда представьте что с ними происходило во времена более жестоких нравов.
А в единство православных людей я все ж верю- давеча тыт обсуждался вот только вопрос кого к ним причислять- к православным- так вот,по словам Вадима и сделанным тут не только мной умозаключениям становится ясно- что ПРАВОСЛАВНЫХ в России- 6-8% (+-);)))
какой же мы единый народ!
Не выйдет -так не выйдет- я не расстроюсь.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 16:28 25.10.2004[Ответить]
round((6%~8%)*140000000)-достаточное количество, чтоб развивать русский народ, дать ему будущее; жалко остальных :(.
мы станем единым народом либо нас не станет.


Отправил Peps в 17:25 25.10.2004[Ответить]
если будущее посредством ооо рпц, то пусть лучше нас не станет.


Отправил Гpuшa в 23:10 25.10.2004[Ответить]
Такое впечатление, что православие - это одно, а христианство - совсем другое. Люди, вы о чем говорите? Какие к чертям православные, католики, протестанты, сектанты, если всё это основывается на вере в бывшего назаретского плотника как в Бога! Тысячи неврастеников перетолковали бредни несчастного бедолаги так, что от них не осталось и камня на камне. Причем, это абсолютно закономерно, поскольку заповеди Иисуса при всем желании невозможно понимать буквально, как невозможно понимать буквально любые бредни. И бросьте вы делить хрюсов на православных или еще каких. Хрюсы - они и в Африке хрюсы, не то, что в России.

Кстати, православные хрюсы любят разлагольствовать о традициях русского православия, хотя в отношении к христианству уместно говорить разве что о еврейских традициях.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 08:28 26.10.2004[Ответить]
Православие = Ортодоксальное Христианство + {откровения Русских святых}
вывод:
С каждым святым в православии доля еврейской традиции уменьшается, русской - увеличивается.
PS:
:) в каждой шутке , есть доля шутки


Отправил Aoшep в 23:52 26.10.2004[Ответить]
Братцы, мне таки смешно. Где вы в православии нашли долю ЕВРЕЙСКОЙ традиции


Отправил Me4tatel в 01:26 27.10.2004[Ответить]
;))))))))))))))))))))))))
Вот оно!!!!!!;))))))
Пришел еврей и вопросил;))))))))))))))))))))!11
Брава!


Отправил Гpuшa в 08:13 27.10.2004[Ответить]
Аошеру! А ты не заметил, братец, что дураков в России становится всё меньше и меньше? Хотя лично я ничего против евреев не имею. Живите себе на здоровье. Сами свою же нацию и позорите.


Отправил Гpuшa в 07:48 27.10.2004[Ответить]
Кату! Только бог как был евреем (во всяком случае, по матушке), так и остался. Причем, не смотря на уменьшение доли еврейской традиции. А что, не пора ли поговорить об обрусении нашего родного Иосича?

Насчет святых. Я ж о том и говорю, что с приходом каждого нового толкователя -неврастеника Новый Завет превращается в галиматью всё больше и больше того, чем даже был изначально.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 09:22 27.10.2004[Ответить]
1.ВСЁ меняется.

2.Этот мир не неврастеники изменяют.
Я гораздо скорее вас буду неврастеником считать, чем Сергия Радонежского( знаете о таком дядиньке и о битве на Куликовом поле ), например.


Отправил Пaлaч в 09:21 27.10.2004[Ответить]
Любезный, вы с ума сошли???
Или вы считаете современную РПЦ от 1924 года???

А что касается совести Владимира Первого - то она куда как чиcта.
Поскольку славянскую культуру истребляли именно отцы Русского православия. А именно - патриарх Филарет с сыном своя и товарищи


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 09:43 27.10.2004[Ответить]
1. на этот вопрос не могу ответить точно, но сослуживцы уверяют что похож.:)
2.Современную Церковь считаю с даты возникновения Московсого Патриархата.
3.Филарет стирал память народа, пользуясь властью великого князя.


Отправил Гpuшa в 10:03 27.10.2004[Ответить]
Мужики! Это вы всё о борьбе за власть. Я же говорю о религиозном лохотроне.

Насчет С. Радонежского - я уже говорил, что не склонен отказывать христианам в личном мужестве. Жаль только, что вера в Бога, а зачастую просто надежда на вечную жизнь, иногда делает людей желающими, чтобы их обманули. Чем, собственно, религиозные спекулянты и пользуются (включая Иосича, разумеется).

А вообще, уважаемый кат, вместо того, чтобы брызгать слюной в защиту православия, почитайте-ка Новый Завет. Я думаю, что это чтиво прочистит Вам мозги куда лучше, чем какой-то там неврастеник типа меня.



Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 10:26 27.10.2004[Ответить]
Церковь открыта для контакта с народом и поддаётся изменениям которые осуществляют люди, если она вас как-то не устраивает не стоит сносить то, что было наработано( ведь это наши предки сотворили), а стоит влиять на процесс её развития подобно им.
Русичи! Давайте завязывать с этой темой (а то у мене работа есть, а мочи её делать нет как на эту тему погляжу ), лучще обратите своё внимание на скромную тему OracleDeveloper в Поиске Софта.
:)Давайте жить дружно и ПОМОГАТЬ друг-другу( мне например:)).


Отправил Гpuшa в 10:34 27.10.2004[Ответить]
Никто и не собирается сносить церкви, поскольку лучшего памятника для катов и не придумать. А что меняется их религия (если Вы имеете в виду под словом Церковь именно религию), то Вы действительно не в своём уме.


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 11:02 27.10.2004[Ответить]
The End.


Отправил Me4tatel в 11:09 27.10.2004[Ответить]
Филарет стирал память народа, пользуясь властью великого князя


И ведь как культурно звучит! Стирать память, ето тебе не людей резать....а резали...или нет?


Отправил _k_u_t_uз_бaнu в 11:20 27.10.2004[Ответить]
Тхе Енд.