WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Да что же это такое? К предыдущему сообщению На следующее сообщение Прочее

Отправил Flier в 22:47 26.10.2004[Ответить]
Человек спокойно предложил Вам подключиться к домашней сети. Кто-нибудь когда-нибудь слышал про полностью легальные домашние сети? Кто запрещал коллективное использование интернета? Разве никто не брал ночной диал-ап на двоих? (Да и дневной... Да и не на двоих...)
Я имею в виду не масштабы десятков гигабайт и не микрорайоны. Но зачем так критиковать?
Или просто Вы хотите услышать ответ Нет лицензии и стать гинеральным спонсором? :-)
P.S. Я не частый посетитель этого форума, но что-то очень часто прихожу к выводу, что не добрый костромской народ, не любят они друг другу помогать...IMHO.


Отправил Veritas в 08:36 27.10.2004[Ответить]
Про полностью легальные? Каждый день слышу. Мультисеть называется. Лицензии Минсвязи РФ за номерами 24064, 23249, 23250, 23248, 28953.

А в соседнем топике номера лицензий мне так и не назвали, из чего можно сделать вывод - их сеть работает незаконно. И преследуется, соответственно, по закону.

Какие могут быть варианты?


Отправил Xanth в 10:23 27.10.2004[Ответить]
> из чего можно сделать вывод - их сеть работает незаконно

никто не может быть признан виновным в совершении преступления, а также подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в соответствии с законом

Иди костромателецом чини, вебмастер-юрист-админ.


Отправил Flier в 17:43 27.10.2004[Ответить]
Мультисеть это домашняя сеть?? Надо же... А кто еще об этом слышал?? Расскажите, может перестану пользоваться только инетом... И покажите мне ДОМАШНЮЮ сеть со всеми лицензиями. О чем спор?


Отправил evgenik в 10:17 27.10.2004[Ответить]
Flier
P.S. Я не частый посетитель этого форума, но что-то очень часто прихожу к выводу, что не добрый костромской народ, не любят они
друг другу помогать...IMHO.


Это не костромской народ злой, это его отдельные представители такие(ну типа в семье не без урода). Вот они и пиарят свой Мутносервис как могут. А народ у нас в целом добрый...

Кстати, Veritas, так и не ответил в соседнем топике про свое лицензионное ПО установленное на домашнем компьютере... из чего можно сделать вывод - их сеть работает незаконно. И преследуется, соответственно, по закону.(c)Veritas

;)


Отправил Veritas в 10:23 27.10.2004[Ответить]
Гы.... При чем здесь сеть и якобы нелицензионный софт у меня на компе? Я же с его помощью публичных услуг за деньги не оказываю, не так ли?

P.S. Примерный список софта дома: ASP 9.0 Ural, OpenOffice 1.1., Ximian Evolution, Mozilla. Где тут нарушение закона?

P.P.S Не вижу вообще сути конфликта. Людей попросили дать номера лицензий - оказалось что их нет. Меня попросили дать пример сети с лицензиями - я привел. В чем проблема?


Отправил Chert в 10:53 27.10.2004[Ответить]
При чем здесь сеть и якобы нелицензионный софт у меня на компе? Я же с его помощью публичных услуг за деньги не оказываю, не так ли?

При том что любое _нелицензированное_ использование софта в коммерческих или _личных_ интересах незаконно.

Примерный список софта дома: ASP 9.0 Ural, OpenOffice 1.1., Ximian Evolution, Mozilla. Где тут нарушение закона?

Врете нагло и беззастенчево.


Отправил Veritas в 10:59 27.10.2004[Ответить]
Не вру. Уже полгода как именно такой набор. Мне вполне хватает.


Отправил Laperradze в 11:40 27.10.2004[Ответить]
Что, опять поймали на вранье талантливого паренька? Полгода, говоришь? А как же тогда: http://www.livejournal.com/users/alexleonov/1948.html
Ну детский сад просто...


Отправил Veritas в 11:46 27.10.2004[Ответить]
Да, стоит. Что ж теперь, все рушить? Диск C: подмонтирован в /mnt/winc, старые документы читаются с него... Не вижу вранья. И вообще теряю интерес к теме.

Вы бы, Laperradze, шли протестовать против АЭС, что-ли... У Вас это отлично получается. Богатый, видимо, опыт :))


Отправил Laperradze в 11:59 27.10.2004[Ответить]
Номер лизензии MS Windows XP сообщи. Или старые документы можно читать и пиратской копией?
А куда идти тебе, объясню при встрече...


Отправил Veritas в 12:07 27.10.2004[Ответить]
Не садись в лужу, старые документы MSOffice прекрасно читаются OpenOffice'ом. Учи матчасть! (с)

А встречи, чует мое сердце, не будет. У нас с тобой нет общих тем для разговора.


Отправил Laperradze в 12:18 27.10.2004[Ответить]
Цитата от одного продвинутого веб-мастера: Я отформатировал дома диск С: На Windows XP. Случайно. Ключевое слово в цитате подсказать? Оправдывайся дальше...
Я с тобой разговаривать и не собираюсь. Мне это малоинтересно.



Отправил Veritas в 12:27 27.10.2004[Ответить]
Цитата от одного продвинутого веб-мастера

Благодарю за комплимент, хотя не считаю его заслуженным (ну, это из скромности....)


Отправил Veritas в 11:11 27.10.2004[Ответить]
любое _нелицензированное_ использование софта в коммерческих или _личных_ интересах незаконно

Это Вам кто сказал? Дядя Билли? А своей головы нет на плечах? Не слышали никогда такие слова: freeware, open source, GPL? Рекомендую ознакомиться.

И вообще, Ваш метод ведения спора мне не нравится. Вы случайно не доктор философских наук? Они тоже любят и умеют переводить плоскость спора на совершенно посторонние темы. К примеру, как Вам такой переход: лицензирование публичных услуг, установленное законом -> использование нелицензионного (?) софта?


Отправил Xanth в 12:24 27.10.2004[Ответить]
О, я гляжу вам понятие GPL знакомо. Уважаю. Я вот сколько не читал, понять не мог когда можно пользовать-то, а когда нельзя. Слишком по-юридически написано.


Отправил Chert в 12:32 27.10.2004[Ответить]
Под словом нелицензионный софт в данном контексте следует понимать программы требующие для использования лицензию, которая дается при покупке программы. Например, такой программой является EasyRecovery Professional 6.04, которую вы использовали (без лицензии на это) при восстановлении винта в июле тем самым нарушив лицензионное соглашение и преступив обожаемую вами статью закона.


Отправил Xanth в 12:37 27.10.2004[Ответить]
Он сейчас от ЖЖ открещиваться начнет, как недавно от брата двоюродного из Клондайка открещивался.

Господа, руководство КТ, обратите пожалуйста внимаение! Даже не смотря на то, что пациент возможно страдает психическими отклонениями, он знает как сделать почтовую систему типа мэйл.ру, крутой мегапортал с онлайн-играми и т.п., и для этого ему потребуется 233-ий пень, с 64мб на борту! Не упускайте такие редкие кадры! Правда то, где он в этом признается, у себя из ЖЖ он стер!


Отправил Laperradze в 12:48 27.10.2004[Ответить]
А про холодный термояд он там не писал случайно? Может диск Цэ был отформатирован в результате первого удачного эксперимента с тяжелой чернопенской водой (и пивом Вятич как катализатором)?


Отправил Veritas в 12:50 27.10.2004[Ответить]
Не ври, придурь. И уймись наконец, я уже за тебя боюсь слегка...


Отправил Xanth в 12:55 27.10.2004[Ответить]
Опана... а где-то я наврал? В том что ты открещивался от Марата? Посмотри топик, где ты на Башку в суд подать хотел.

Или что ты писал, что хочешь мегапортал сделать в домене кострома.ру типа мэйл.ру и т.п. на 233-м пне? Так от того, что ты стер/скрыл этот пост ничего не меняется. В поисковиках оно всё равно есть. В lj.crossroads.ru который.


Отправил Veritas в 13:01 27.10.2004[Ответить]
Не ври-2.


Отправил Laperradze в 13:06 27.10.2004[Ответить]
ПРИДУРИВАТЬ, придурить, дурить иногда, при(по)шаливать; ! напускать на себя дурь, прикидываться непонимаюшим, вост. придурять или придурать, то же. Придурничать, придурашничать сев. и вост. то же, коли кому за обычай прикидываться полоумным, придрянивать. Не придуривай, невестка, дом эт твой! Придурник, -ница, сев. кто дурит, шалит или глупо балует. Придурашный моск. придуроватый, глуповатый, бестолковый, малоумный, дикой, сбалмочный. Придурь ж. балмочь, бестолочь в голове, странная дикая складка ума; дураковатость, глуповатость, шаль, полоумие; несообразные затеи, выдумки, требования. Девка с придурью. Лошадь с придурью или с придуром, с норовом, норовистая, упрямая, с причудами. Молод глуп - с придурью; стар да глуп - насквозь пророс! Придурщик, -щица, придурник, -ница, придурашка об. кто придуривает. Она придурчива, иногда любит придуривать, чудить, или причудничать, или дурить. (c) Даль


Отправил Veritas в 13:10 27.10.2004[Ответить]
Зачет по Copy-Paste сдан.


Отправил Veritas в 12:50 27.10.2004[Ответить]
Вот тут Вы меня поймали. Хорошо, согласен.

Но ответьте, пожалуйста, на один простой вопрос: а какое отношение имеет вышеупомянутая программа к так любимой Вами домовой сети, о которой, собственно, и шла речь?


Отправил Chert в 13:01 27.10.2004[Ответить]
Неужели...а то я уже приготовился к очередному отмазу.

А аналогии простые: для использования коммерческого софта требуются лицензия, для построения коммерческой сети требуется лицензия. Если вы сами ложите на лицензию, то имеете ли право тыкать аналогичной лицензией кому то еще? Я бы еще понял, если бы вы говорили от имени Центртелеком, но здесь вы выступаете как частное лицо.


Отправил Veritas в 13:04 27.10.2004[Ответить]
А чего отмазываться, если Вы правы?

Но прав ведь и я, прав в том, что эта сеть строится без каких-либо документов?

Предлагаю закрыть оффтоп с нелицензионным софтом и вернуться к теме домашней сети.

P.S. Конечно, частное лицо. А Вашу сеть кто строит и эксплуатирует? Частные лица? ПБОЮЛ? ООО? ЗАО?


Отправил cfv в 14:59 01.11.2004[Ответить]
Веритас, хорошь тупить!
Тебя уже нагнули пару раз раком, так не строй себе новую ловушку.
Какая к черту лицензия?! Я размещаю объявление, типа давайте подключимся, мне звонят желающие. Мы с ними знакомимся, договариваемся, скидываемся, подключаемся. И юзаем эту самую самодельную сетку! Потом договариваемся и скидываемся, к примеру, на карту РОЛ (или тот же твой Мутносервис - слишком уж понравилось название:)), один чувак настраивает у себя сервер, остальные - клиенты. Все просто. у всех есть огромные файловые ресурсы (если в сети много юзеров), все могут общаться между собой, юзать Инет и быть по-просту довольными!!!
Веритас, все это и есть ДОМАШНЯЯ СЕТЬ!
Нет никакого ПБОЮЛ, ООО, ЗАО и прочее! А следовательно - кому нужны лицензии, кт ты так тыкаешься?

Если все еще не понятно - это ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ сеть! С соседями по подъезду, по дому, по двору и т.д.

Вах!,.


Отправил Veritas в 15:02 01.11.2004[Ответить]
А поспокойнее?

Логика примерно такая: я же покупаю оружие для домашнего использования, зачем на него лицензия?

И еще вопрос: за интернет пользователи ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ сети кому платить будут? А за прокладку сети? Вы же не хотите бесплатно все раздавать?

Итак вопрос: кто получает деньги?

P.S. Никакого желания Вас унизить или подловить на чем-то у меня нет. Просто представьте, что Вы разговариваете с человеком, который хочет подключиться к Вашей сети. ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ.


Отправил cfv в 15:41 01.11.2004[Ответить]
Я предлагаю тебе (или кому-либо) прокинуть кабель. ты покупаешь все необходимое, или по-договоренности с кем-то скидываешся (к примеру с соседом на хаб) я прокладываю кабель, устанавливаю хаб, подключаю настраиваю. ну и с тебя бутылка пива:)


Отправил Veritas в 15:44 01.11.2004[Ответить]
Ага. Эта часть понятна.

Идем далее. Я захотел интернет. Кому за него платить?


Отправил cfv в 15:59 01.11.2004[Ответить]
сейчас инет еще никто не предлагает.
было сказано: в будущем возможно подключение к сети интернет.

раз уж вопрос задан, попробую ответить. В случае с РОЛ, просто. покупается карта за 600 рэ. ночью все сидят. 10 человек по 60 руб в мес и анлим по-моему нормально.
Ты мне возрасишь, что если сразу все 10 начнут что-то качать, туговато станет (мягко сказано). подключится можно опять же к МС. все (желающие) скинутся. и ежемесячно скидываться по 100 руб, как абонентка, все это будет идти на счет МС за трафик.
Какую-то часть отдать чуваку, согласившемуся отдать свой комп под сервак (он же круклосуточно включен)

Нормально? Это ток те мысли, которые мне сейчас на ум пришли. Вариантов много. Можно зарегить юрлицо. в будущем. и получить необходимые лицензии/сертификаты.


Отправил Veritas в 16:06 01.11.2004[Ответить]
Нет, нет, возражать не буду. В конце концов скорость и тип подключения - это Ваши проблемы, и Вам их решать.

У меня всего один, конкретный вопрос - по 60 руб в мес я кому отдать должен буду? Или по 100? Кто-то будет эти деньги брать, хранить и потом ими расплачиваться с провайдером?


Отправил Sleep-Walker в 16:23 01.11.2004[Ответить]
Вот понимаешь, мы с братом сидим под одним логином в инете... и пачему-то ниразу у нас не возникла проблемы с тем кто кому должен и за что заплатить... Знаешь, мы сним даже договор не подписали...
думаешь стоит это сделать?..


Отправил Veritas в 16:31 01.11.2004[Ответить]
Что делаете лично Вы с Вашим братом - это Ваше личное дело. А означенный господин тянет сеть и планирует подключать к ней совершенно посторонних людей. Я, как потенциальный клиент этой сети имею право знать, кто будет распоряжаться деньгами?

Кстати, если уж на то пошло, у Вас с братом и так действует договор, договор простого товарищества, который может заключаться и в устной форме...


Отправил cfv в 16:34 01.11.2004[Ответить]
И потом. я никого не заставляю подключаться.

не хочешь - не надо.

не доверяешь - не надо.


Отправил cfv в 16:32 01.11.2004[Ответить]
Да кому угодно! Назначим дежурного, график составим:))

Если серьезно, админу сети. Так как явно админа нет, то это тот, у кого настроен сервак и через кого все сидят в нете.
Этот чувак в свою очеред будет ответственнен перед всеми остальными. не думаю, что ему захочется иметь конфликты. Да и потом, обо всем договориться можно.


Отправил Veritas в 16:39 01.11.2004[Ответить]
Понятно.

Совет Вам на будущее - составьте Правила подключения к сети. Где будет четко прописано, кто и за что берет деньги, кто отвечает за подключение клиента, кто - за работоспособность сети и т.д.. И сделайте эти правила общедоступными - это обезопасит Вас от многих юридических проблем. И не помешает договор с клиентом.

Еще один совет - (можете на него забить) - избавьтесь от романтизма. Сеть в том виде, в котором Вы ее мне описали - неработоспособна. Сделайте нормальное коммерческое предприятие, поставьте целью прибыль (и ничего кроме) - и все у Вас получится. А как уйти от лицензирования, стать ПБОЮЛ, сесть на вмененку - это Вам любой бухгалтер расскажет. Не грех будет поучиться этим маленьким хитростям.

Удачи.


Отправил cfv в 16:57 01.11.2004[Ответить]
За советы спасибо, конечно. я их не просил. тем более от тебя:)
а вообще, многоуважаемый, лицензии на предоставление телематических услуг и передачи данных ПБОЮЛам не выдают! пора бы знать.

На счет романтизма. как нибудь уж сами позаботимся. многие домашние сети именно с этого начинали.

из общения с вами становятся заметны неглубокие познания в области юридического вопроса организации подобных проектов, если можно так выразиться. У вас есть комп, инет, время (видимо предостаточно) так качай доки и читай!


Отправил Veritas в 17:03 01.11.2004[Ответить]
Опс... неожиданно... вроде бы ничего плохого не сказал...

А кто говорил про лицензию на передачу данных? Вам же ее не видать никогда! Попробуйте сделать по-другому, например инет-клуб, который вообще-то обязан иметь такую лицензию, регистрируется как пункт проката компьютеров и платит вмененку. В Вашем случае можно организовать то же товарищество например...


Отправил cfv в 17:07 01.11.2004[Ответить]
мы учтем ваше мнение. спасибо.


Отправил Пaшкa в 16:00 01.11.2004[Ответить]
Ты с женой сексом тоже по закону занимаешься? А если она не хочет, то в суд идёшь подавать? Или лицензию показываешь?


Отправил cfv в 16:03 01.11.2004[Ответить]
а что, этот вид деятельности или услуг тоже подлежит лицензированию:))


Отправил Veritas в 16:04 01.11.2004[Ответить]
Заткнись, Пашка, не с тобой разговариваю.


Отправил BigHead в 16:10 01.11.2004[Ответить]
Паша, он тебя насильно пытался лишить права речи, тем самым посягнул на твою свободу и лишил права гласности. Предлагаю подать на него в суд!


Отправил Пaшкa в 16:44 01.11.2004[Ответить]
Лицензия просрочена? Простатит мучает? Сейчас по телевизеру много всяких таблеток рекламируют.

А бюджет семейный вы как делите? Расписки долговые? А друзьям ты денег тоже под расписки даешь? А маме помогаешь? А родственникам денег тоже только под расписку, заверенную нотариусом?

Собственно, успокойся, без тебя все ребята сделают, у них с рассудком всё в порядке.


Отправил Veritas в 16:47 01.11.2004[Ответить]
Пашка, ты телевизор смотришь???

P.S. Перестал ходить на qwe.ru - Пашку читать смешнее.


Отправил Academic в 11:38 02.11.2004[Ответить]
Принцесса, а Вы лечиться не пробовали? © Шрэк.


Отправил Xanth в 13:06 27.10.2004[Ответить]
Пошли его куда подальше, у него с логикой не всё в порядке, да и память подводит.


Отправил Chert в 13:13 27.10.2004[Ответить]
да уж...невменяемый тип