WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема А стоит ли быть "правильным"? К предыдущему сообщению На следующее сообщение Уголок психософата и эзотерика

Отправил worker в 00:40 15.01.2005[Ответить]
Вопрос этот сложный и неоднозначный, но постараюсь быть кратким.Каждый из нас сознательно или бессознательно делает в жизни выбор: каким человеком мне быть? Изучая, сопоставляя и оценивая деятельность и жизнь двух категорий людей:
1. люди честные,порядочные,имеющие немалый багаж знаний и стремящиеся их приумножить и, главное, стремящиеся сделать счастливыми и облегчить жизнь других людей - назовем их правильными людьми.
2. противоположная категория - люди не обремененные знаниями, хамоватые, эгоисты-живущие в основном для себя.
Как часто приходится убеждаться, что жизнь первой категории людей складывется куда несчастнее и сложнее, чем второй. Так стоит ли стремиться примкнуть к первой категории? И второе.История жизни многих поэтов и писателей - элиты этой категории ставит этот вопрос еще острее. Глубокие знания порождают сомнения, а сомнения - терзания души. Актуально ли в наши дни выражение Горе от ума?
Тут конечно можно многое дополнить и исправить (прежде всего определение и разделение этих категорий), но я думаю вы поняли, о чем я хочу сказать. Буду благодарен за ваши мнения по этому поводу.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 01:12 15.01.2005[Ответить]
а и вопроса нет.
растительный идиот - самый безмятежный и счастливый человек.

желаете сделать лоботомию?


Отправил Scarlet в 02:38 15.01.2005[Ответить]
Вот так всегда. Сидишь и думаешь – кем стать… Бороться за правду, двигая идеи о равенстве и братстве в массы. Жить честно. Так, что никогда ни кому не бояться смотреть в глаза. Олицетворять собой самые светлые символы человечества или… Наплевать на всё и драть глотки, не заботясь о морали, дабы заработать на кусок хлеба (можно даже с маслом и куском ветчины)… Наверное первый мучительный выбор приходится делать тогда, когда размышляешь о будущей профессии. Куда пойти: послушать зов сердца и поступить в медицинский ( с детства мечтая быть врачом) или изменить себе, но подумать о материальных ценностях и с остервенением учить так востребованные в современном мире компьютерные технологии и иностранные языки? Родители давят, общество советует, взрослые люди улыбаются…

Жить честно хотят многие … красиво жить хотят все …

А может просто юношеский максимализм???


Отправил Peps в 11:08 15.01.2005[Ответить]
ребят, вам лет то по сколько? в старших классах я уже не задавлся таким вопросом... :)


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 12:45 15.01.2005[Ответить]
как рано вы остановились в развитии =(

=))


Отправил Peps в 12:59 15.01.2005[Ответить]
глупости. человека воспитывает среда, его окружающая. и не надо рассказывать про развитие. можно быть и хамоватым и эгоистом и чего там еще автор ветки написал, но при это иметь недюжинные знания и наоборот. больше всего прикололо Глубокие знания порождают сомнения, а сомнения - терзания души.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 13:06 15.01.2005[Ответить]
сомнения - двигатель развития.
человек не знающий сомнений не знает и движения..

а что вас прикололо?
прочитав - в общем то согласен..


Отправил postman32 в 13:54 15.01.2005[Ответить]
.


Отправил worker в 14:07 15.01.2005[Ответить]
Во многом согласен со Scarlet. Да, в жизни стою сейчас перед выбором дальнейшего пути. Дорог много, одни сулят жизнь праведную (я не о боге, а о символах добра) и больше предполагают рост духовной составляющей человека, другие ведут к материальному благополучию, но часто к моральному истощению. Вообще на каком то этапе жизни люди все равно думают о сделанном ими выборе и очень часто жалеют, ведь у каждого выбора есть свои плюсы и минусы. Вы для себя какой выбор сделали и не жалеете ли?
Безумному человеку: что вы понимаете под словом лоботомия - ведь смыслов этого слова несколько.
Peps: уж не знаю хорошо это или плохо, что для вас такого вопроса не стоит, но рад за вас, если вы давно уже решили это для себя.


Отправил worker в 14:55 15.01.2005[Ответить]
Душа старится быстрее бренной плоти, и, одряхлев, начинает разлагаться, расщепляя доселе, казалось бы, нерушимый сплав мяса и костей, разделяет его на маленькие беспомощные, хворающие частички. Впитав тлетворный воздух извне, воздух предостережений и запретов, псевдоморали и чужих убеждений, душа начинает стареть еще в глубоком детстве. Она проходит те же стадии развития, что и тело, но гораздо быстрее. Поначалу она стареет совсем незаметно, зимой, в сезон умирания всей вселенной, а потом процесс набирает обороты и несется быстрее локомотива. Душа стареет беспощадно, все сильнее сжимаясь в своей хрупкой скорлупке из белков и углеводов, и сворачивается в маленький неприметный комочек в дремучей глубине нас самих. Одержимые и ведомые инстинктами предков, мы фокусируемся на развитии внешнего экстерьера, прыгаем, бегаем, строим и подсиживаем, и сладострастно изучаем в запертых комнатах плоды наших трудов. Так надо, говорим мы себе, и оставляем душу на десерт, когда, достигнув начертанного, сможем уделить своим душам внимание сполна. Пока однажды, в толпе таких же охотников за миражами, не обращаем взгляд внутрь и, ужаснувшись, не замечаем где-то там, на дне топкого болотца, маленькую сморщенную улитку, нашу собственную душу. Разлагаясь, душа источает ядовитый газ, который, вплетаясь в наши помысли и устремления, отравляет радость свершений и упоение победами. Эта маленькая сероватая улиточка, такая большая, прозрачная и сильная птица в счастливом непониманием детстве, не способна копить на потом, она отдает себя так, как мы сами замыслили, топая босыми в перетяжках ножками по маминым коленям. И, отдав себя, скрючивается и высыхает. Она отдает себя нашими мечтами, устремлениями и надеждами, которые мы ошибочно принимаем за безрассудные порывы юности, и, истлев, тихо замирает в глубине. Нет радости от достигнутого, не волнуют взятые преграды и преодоленные барьеры, хочется только замереть навечно и, подобно собственной душе, утихнуть сморщенной улиткой в бетонной клетке ...


Отправил Peps в 10:47 16.01.2005[Ответить]
Peps: уж не знаю хорошо это или плохо, что для вас такого вопроса не стоит, но рад за вас, если вы давно уже решили это для себя. конечно решил. и поверьте мне, что в жизни нет такого разделения на образованных честных и незнающих грамоты моральных уродов на богатых и черствых к чужому горю и бомжей, готовых с радостью поделится пивом из недопитой кем-то бутылки. все это полная чушь...


Отправил Scarlet в 19:52 15.01.2005[Ответить]
1. Под словами «хамоватые, эгоисты - живущие в основном для себя» Worker наверняка имел ввиду «невежественные», поэтому не надо воспринимать всё так буквально (здесь, насчёт определения я, конечно, могу ошибаться, пусть автор ветки поправит, если что…)

2. Вспомним Сократа, который в разговоре мог доказать что-то так, что у оппонента не останется ни каких сомнений… И тут же доказать обратное, что ставило собеседника в тупик. Вывод – каждый сделает сам, в меру своих способностей.

Добавить хочется одно: Фраза «Глубокие знания порождают сомнения, а сомнения - терзания души», в немного искажённом варианте, принадлежит как раз Сократу, а уж его то обвинить в глупости, я думаю, мало кто рискнёт…


Отправил worker в 00:41 17.01.2005[Ответить]
я вот не знаю, по какому пути пойти в смысле выбора работы. Грубо говоря есть 2 варианта - 1. работа нравится, но денег маловато платят. 2. не нравится, но есть возможность хорошо зарабатывать.
P.s. это уже относится к теме о взаимопомощи, но здесь есть возможность шире посмотреть на вещи.


Отправил мaлыФ в 13:13 17.01.2005[Ответить]
мне кажеться, нет однозначно правильных и не правилных
есть ситуации которые делают выбор за нас.... можно быть и хорошим но однажды сделать гадость....
человек тем и ценен что индивидуален и его нельзя отнести к какойто одной группе... Энштейн был не дурак, раз придумал теорию относительности.... так что всё относительно...и все мы тоже=)


Отправил PISAR в 16:29 17.01.2005[Ответить]
Вообще мужчинам, бедным, в смысле выбора сложнее, всегда надо в клюве что-то принести домой. Если, конечно, дома нет - тут проще... По-моему, здесь главное- быть в согласии с собой. Если душа наедине с собой по-чесному признается, что без материальных благ никуда, то выбирай практично. Если же совесть будет мучать мыслями о невыученных тобой детях, невылеченных больных - то выбирай романтику. Есть еще вариант воспользоваться опытом старших. Они все же, покушав романтики, однажды идут на вольные хлеба сильных пап. Исключениями приятно гордиться, но, когда речь идет о возможностях, которые ты можешь дать своим чадам, дело принимат иной оборот. Возражения типа про Ломоносова не принимаю.


Отправил linguist в 11:14 28.01.2005[Ответить]
2 scarlet:
насчет сократа: не путаешь ли ты с софистами?.... Хотя я конечно тоже могу ошибаться.
2 worker:
мне кажется, что вы немного увлеклись, разделив весь мир профессий на страшно плохие и несущие кроме своих негативных последствий для души, неплохие деньги, и высокие, неприносящие ,впрочем, ничего кроме морального удовлетворения, и, несомненно , развития. По-моему, можно в любой профессии остаться человеком(даже в PRe), выбор всегда за тобой. а если будешь свою работу качественно выполнять(опять же повторюсь не переступая через свои высокие ценности), то и специалистом ты всегда будешь востребованным и высокооплачиваемым....

насчет глубоких знаний и сомнений - соглдасен, только тема-то это немного другая....


Отправил Scarlet в 13:13 28.01.2005[Ответить]
Может и путаю... Моли бога, чтобы среди Васиной этот форум не популярен был, а то не видать нам удовлитворительной оценки по философии как своих ушей =))

За PR - отдельное спасибо... =))


Отправил linguist в 11:19 28.01.2005[Ответить]
эгоисты-живущие в основном для себя. - а что, кто-то не для себя здесь живет!?.....
Покажите мне такого глупца....


Отправил jcgf в 18:26 28.01.2005[Ответить]
2worker:
1. Стоит ли быть правильным. Не обижайся но это вопрос неудачников. Удачливый и правильный таких вопросов не задаёт.
2. Оцени перспективы (на ближайший год, хотя бы) и решай. Может работая по какому-то из вариантов выше вероятность найти такую работу, чтобы и нравилась и по деньгам устраивала.

2scarlet:
1. Неужели ты считаешь, что медицинский не совместим с материальными ценностями. Это же нелепо, как нелепо и то что врачи обязательно хорошие (правильные) люди. Например, можно стать пластическим хирургом, а можно продавать и перерабатывать морфин. Всего лишь например =).
2. Вспоминать Сократа - моветон, а терзания души могут быть лишь промежуточной стадией нормального развития.

2linguist:
Твоя мама, дружок, я надеюсь, не глупа ;).

2all:
Скажем так, а что значит быть правильным? представьте племя людоедов - в их среде правильно кушать людей. Суть в том, что среда диктует правильное поведение. Правильно для нас - значит в соответствии с морально-этическими нормами нашего общества. В принципе в России они одни, в Португалии другие, а в Эмиратах третьи; у правильных пацанов мораль своя (правильная =) ), у евреев другая, третья она у девочки из Папуа-Новой Гвинеи. Можно ли говорить о морали нелюдей, собак, например?
Конечно-конечно основные принципы правильности в мире схожи, не укради там, и другое-всякое. Но ведь стоит учитывать и девиации =). Смысл в том, что общество - структурная единица, состоящая из других структурных единиц, которые опять же состоят из других единиц и т.д., причём ареалы этих единиц могут пересекаться, причём зачастую на разных уровнях. Просто, если вдруг кто не понял, такие вот слова, беспорядочно: страна, раса, секта, работа, религия, вид... написал шесть слов (уровней единиц), можно шестьдесят, думаю всё понятно. И самое важное каждая единица стремиться самовыразиться, забраться на вершину, зачастую плюя на остальные является абсолютно нормальным и естественным.
Правильным быть стоит, а правильно это когда ты осознаёшь себя единицей, но не в смысле практически нулём или пешкой, а в смысле целостности и необходимость жить среди единиц внутри единицы, что опять же естественно, нормально и прекрасно. Вроде тех законов роботехники.
Спускаясь на землю скажу, что правильно - это значит быть готовым пожертвовать своей страной ради выживания планеты, другом ради страны, а собой ради друга. Остальное ерунда. Причём, чур никаких самоубийств и терзаний души =).


Отправил Scarlet в 19:19 28.01.2005[Ответить]
Во-первых: что-то уж очень знакомая манера рассуждения… Кто - бы это мог быть...

Во-вторых: речь идёт не о «правильности» и «неправильности». И вообще глупо делить мир на «хорошо» и «плохо». Истина у всех своя. Я уже говорила, что автор немного не точно озаглавил данную тему. Речь идёт о выборе между тем, что нравится и тем, что надо. В нашей стране, например профессия учитель, врач – не престижны. Рядовые люди, работающие в этой сфере, не могут обеспечить себя, а уж тем более своих детей. За примером, я думаю далеко ходить не надо.

В-третьих: медицинский я для примера привела

И всё-таки кто бы это мог быть…


Отправил worker в 22:02 28.01.2005[Ответить]
Друзья, рад что мы возвращаемся к этой теме, потому что она всегда была и будет актуальной, так же как всегда в мире будет неравенство и порабощение.
Вообще-то я затеял эту тему, как правильно заметила Scarlet, для того чтобы порассуждать о правильности с уклоном на трудовую деятельность (выбираемую работу, поле профессиональной деятельности). Но оказалось, что само понятие правильность очень неоднозначно и почти субьективно, но все же поддается некому общему определению. И каждый может советовать исходя из своего собственного понимания. Но как раз по этому я и разместил тему в этой ветке, чтобы через раскрытие этого понятия и познать истину.

jcgf, ваш последний абзац ни к чему. Вы хоть поняли что написали?
Жертвовать надо чем то всегда, но эта жертва должна двигать человека дальше и выше. Это касается всего.

Scarlet, конечно в Костроме и Нижнем ситуация с работой разная. Друзья в Нижнем не жалуются. Я на первое время нашел, но там думаю долго не задержусь, так как мой потенциал лежит в другой сфере.

2all: а вы работаетете по призванию, вам нравится ваша работа?


Отправил linguist в 02:10 09.02.2005[Ответить]
2 JCFG
Примитивно мыслите,сэр....
я бы не стал здесь обсуждать материнский инкстинкт, это вещь направлена на сугобо естественные нужды поддержания жизни на земле. к тому же, неужели Ваша МАМА, все Вам отдает, не проводит ни минуты не думая о Вас!? Смысл всей её жизни,простите, Вы???

По-моему, имеет место простое следование природным законам, опять же только для удовлетворения собственных потребностей, в общем, нормальная мать, лелея свое чадо, ведет себя совершенно естественно, грубо говоря - ей хорошо так......
вывод : делает это в первую очередь для себя!
популярно обЪяснил?