WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема MBA в КГТУ К предыдущему сообщению На следующее сообщение Образование и наука

Отправил TARinc в 19:16 27.03.2005[Ответить]
А в технологе в скором времени будут готовить по программе MBA (и не по одной специализации).
И расклад будет такой, в КГУ будет хоть 30 институтов (колледжей по мировому) они будут готовить сколько хотят бакалавров, а КГТУ, как ведущий научный центр области, будет чисто Мастерским университетом!!! :))))


Отправил Жypнaлucт в 21:06 27.03.2005[Ответить]
Думаю, в недалеком будущем вузам Костромы придется объединиться в один университет.


Отправил TARinc в 21:28 27.03.2005[Ответить]
Конечно, бакалавриат в КГУ и КГСХА, магистратура и выше в КГТУ! Уже настоящая структура вузов этому соответствует. Осталось определиться в канцлере (руководителе) этой организации и всё :)) иначе никак. Если всё хорошо обставить то мы даже не 2х сотку системообразующих а в20ку ведущих попасть можем!!!


Отправил Magnus в 00:21 28.03.2005[Ответить]
А чего ж только канцлером? "Бери выше: диктатором станет!" А там, глядишь, и МТИ-Гарварды-Кембриджи шапками закидаем...
Зачастую "новации" наших вузов напоминают зазывы наших ОпСоСов (см. соотв. рубрику). "Те же ..., только в профиль".


Отправил TARinc в 08:03 29.03.2005[Ответить]
Никого закидывать мне кажется не стоит, но кое-как сопоставляться или задумываться об этом нам, думаю, всё же стоит. Они (Массачусетс, Гарвард, Кембридж) сейчас объективно востребованные лидеры.
Мы тоже можем лучше!!!
Реформа сейчас встряхнет систему высшего образования, а встряхнуть её как следует, хотя бы , в Костроме уж точно стоит! Я уверен у нас в области хватит таланта уложить её эффективнее после "встряски". И всем будет лучше.


Отправил UNCS в 08:44 29.03.2005[Ответить]
Реформа сейчас встряхнет систему высшего образования
Да уж... Только что-то не кажется мне, что от этого "трясения" мы ближе к Массачусетсу станем.


Отправил Magnus в 13:04 29.03.2005[Ответить]
"Народ имеет правительство, которого достоин, а оно имеет народ..."
Это к тому, что ничего чужеродного не бывает. Система образования такая, какое общество и какое государство. Она не реформируется только потому, что так хочет президент/министр/ректор. Это не эскадра, и поворот "все вдруг" не катит...
Закрытие-перелицевание вузов, хоть одного, хоть сотни не затрагивает основ экономики образования и сути общественных отношений. Так, знаете ли, копошение дрозофил в банке из-под варенья...


Отправил UNCS в 15:14 29.03.2005[Ответить]
"Закрытие-перелицевание вузов... не затрагивает основ экономики образования и сути общественных отношений."
Приятно, что хоть кто-то соображает.


Отправил TARinc в 17:36 29.03.2005[Ответить]
Говорите не затрагивает основ экономики образования...
смотря что, конечно, брать за её основу. Если бюджет страны, то возможно. Но вот если основа это то, как государство будет участвовать в развитии профессионализма и как будет финансироваться отдельно взятый студент желающий и умеющий учиться, то тогда и затронет хорошо, и может даже подвинет в нужную сторону!
Взять хотя бы (пусть для начала сам факт абстрагированно от других критериев) принципиально возможную программу MBA в КГТУ, где здесь не появление дополнительных новых возможностей! :))))


Отправил Magnus в 17:41 29.03.2005[Ответить]
Пардон, но эти заклинания об общественном и личном благе никак не соотносятся с экономическим базисом образования и целеполаганиями государства.


Отправил TARinc в 17:53 29.03.2005[Ответить]
Допустим!
Но лично меня, как, кстати, студента, именно это и заботит привлекая!


Отправил Magnus в 18:07 29.03.2005[Ответить]
Очевидно, что Вы и есть "отдельно взятый студент желающий и умеющий учиться". И уважающий свою Алма Матер. Слава Богу, таких, как Вы, немало.
Но зачем Вы "походя пнули" другие вузы, о которых, догадываюсь, Вам известно меньше?
Хотел бы еще заметить, что образовательная система и сфера матер. производства почти не соотносятся друг с другом :(. Это я к тому, что работодатель будет смотреть на Вас, а не на Ваш диплом(ы) (бьют, как известно, по морде, а не по паспорту). Ой, как нескоро диплом Н-ского университета будет символом качества или халтуры и определять карьеру человека до скончания века!


Отправил K_Voronin в 18:48 29.03.2005[Ответить]
Уважаемые господа, технически, что называется, возможность "запуска" МВА в "Технологе" существует очень давно. Ее прообразами послужили Президентская программа и так называемая Директорская группа в УДЦ. Формат, программы и технологии преподавания давно отработаны.

На пути коммерческого запуска есть несколько барьеров:

1) Административно-политический.
Рынок МВА в России достаточно жестко контролируется несколькими ведущими школами, которые не заинтересованы в допуске туда новых игроков.
Отчасти это даже хорошо, т.к. посмотрите, что творится в "обычном" высшем образовании и даже в присуждении кандидатских степеней. Диплом о ВО и диплом кандидата наук в наше время выдают практически любому желающему, потому и ценность их для работодателя падает в сравнении с МВА, где выдерживаются жесткие требования и контроль качества.
Но "административно-политический" барьер - лишь часть проблемы.

2) Финансово-экономический.
Хорошее образование не может быть дешевым, как не может быть хорошей "фирменная" одежда со Спартака за 100 рублей. Посмотрите в Internet сколько стоят программы МВА в Плехановке, ГУ ВШЭ и т.п., я уж не говорю про зарубежные. Это потому, что преподавателям там платят не 83 р. в час (это ставка оплаты труда на профпереподготовке в Костроме), а, как бы сказать, несколько побольше. И он связан с 3 барьером.

3) Кадровый. Этот - самый главный.
Хорошее образование - это не парта и доска, и даже не стены и потолок аудитории. Хорошее образование - это высококлассные профессионалы, которые а) ведут занятия и б) создают учебно-методические материалы. А где вы этих профессионалов возьмете?

Посмотрим на "Технолог" или любой другой костромской вуз. Ставка доктора наук, профессора - около $150/мес. А таких в Технологе на экфаке - всего 5. Одному из них уже далеко за 70, он уже не преподает. Остается 4.
У остальных зарплата еще меньше.
Привлечь профессионала на такие деньги??? Идиотов немного. Практически все, кто "ставил" программы по маркетингу в КГТУ, ушли в бизнес. Действительно сильных преподавателей менеджмента или финансов - тоже единицы. Молодежь в вузах не остается, за исключением той, которую никуда больше не берут (ну, и редких фанатиков).
И дело не только в деньгах, а в общем отношении к специалистам.
А ведь растерять кадры куда проще, чем вернуть или вырастить новые.

Теперь вернемся к МВА. Своей кадровой базы при таком отношении явно не хватит. К этому добавляется барьер #1. Придется приглашать преподавателей из Москвы или Питера. Это уже не просто "тамошние" ставки оплаты, но еще и командировочные => удорожание.

Вывод: Уважаемые студенты, если МВА (настоящий, а не липовый) "пробьют", то вам платить придется. И платить неслабо.
Так что привыкайте к мысли, что платить надо не только за пиво, жрачку, мобилу, тряпки и дискотеки, но и за инвестиции в свое будущее, коими являются затраты на образование.

Рано или поздно это коснется не только МВА, но и любого образования - придется платить.
Проблема в одном - не исключено, что к этому времени учить вас или ваших детей будет уже некому.
И придется тогда ехать в тот же Массачусетс. И уж там-то платить по полной. Но уже не своим преподавателям, а чужим.

Такая вот "популярная экономика образования". Копите денежки. :)


Отправил Peнaт в 19:59 29.03.2005[Ответить]
Я вот сколько раз уже слышал и про объединение, и про МВА, но каждый раз думал - хорошо, что это все не заденет тех, кто сейчас учится! На кой хрен, извините, мы переходим на эту систему?! Все равно управление в нашем ВУЗе как было плохим, таким оно и останется! Вы правильно заметили, что уже почти все преподаватели маркетинга уехали отсюда, а те кто остался - это те, кто еще не успели уехать, либо по собственному чувству долга желают доучить тех студентов, что им достались. Пока нашим преподавателям будут предлагать работать за "Идею" - нечего и говорить о реформе высшего образования!

Да, и к тому же, зачем нам вообще эта западная система?! На сколько я знаю наши специалисты всегда считались лучше американских... Как говорят сами преподаватели - эта реформа еще один способ добить наше и без того еле дышащее образование.


Отправил 3aбaнeнный в 21:34 29.03.2005[Ответить]
"наши специалисты всегда считались лучше американских... "


то то они все в америку настажировки ездют.....


Отправил Peнaт в 22:01 29.03.2005[Ответить]
При этом они туда не только на стажировки ездят, а чаще там же и остаются... На сколько я знаю, раньше вообще у америкосов была такая фигня, что любая уважающая себя фирма должна иметь у себя в штате хотя бы одного русского специалиста (по крайней мере, так было с программистами)...


Отправил 3aбaнeнный в 23:47 29.03.2005[Ответить]
ну скажем, программисты программистамиммм, а чтоб  в америке считалось престижным содержать в штате русского маркетолога -  енто ты хватил...;0)))))


Отправил UNCS в 08:53 30.03.2005[Ответить]
то то они все в америку настажировки ездют.....
Не стоит забывать, что стажировки и проч. - это не только возможность нашим поучиться у них, но и им отобрать лучших, чтобы потом грамотно использовать - у себя ли, здесь ли, дома. Американский бизнес распространяется по всему миру, поэтому кадры, имеющие проамериканскую подготовку, американцам требуются. Это раз.
Во-вторых, программисты, математики, физики и проч. были у нас лучшими потому, что была лучшая система образования. Причем, со школы. А еще потому, что они были востребованы. Маркетологов и прочих финансистов-пиарщиков не было не потому, что образование плохое, а потому, что они в советской системе были не нужны.
Развалив систему образования, мы лишим себя возможности получить таких специалистов даже в будущем. Вот и все.


Отправил RedHat в 10:21 30.03.2005[Ответить]
Сабж уже сам по себе смешной.