WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема Антисемитизм в странах Европы. К предыдущему сообщению На следующее сообщение Политклуб (а)

Отправил YoHaN в 13:34 17.04.2005[Ответить]
Т.к. обсуждение (заранее помещенное в наезды, а, следовательно, изначально подчиненное формату=) зашло в тупик, (по-простому - закрыто) выдвигается предложение. Обсудить данную проблему не переходя на личности. В формате аргументированной дискуссии.

Выдержка:
Мой тезис - во Франции и Англии антисемитизм больше, чем в России.
Аргумент - заявление официальных еврейских организаций, основанное на случаях антисемитизма.

Ваш тезис - в России антисемитизм больше, чем во Франции, Англии.
Аргумент - количество привлеченных во Франции и Англии за разжигание межнац.розни БОЛЬШЕ, чем в России. Причем (см. ваши рассуждения) с цифрами антисемитских преступлений вы согласны. Т.е. вы изначально подписываетесь под МОИМ ТЕЗИСОМ, опровергая свой.
Следующий аргумент - ваше проживание. Т.н. популярная индукция. Т.е. вы проецируете ваши наблюдения на общую картину. Что ИЗНАЧАЛЬНО не может приниматься как доказательство.

Для Олега.
Есть что добавить ??
Что спорно ??


Отправил Oлeг в 16:30 17.04.2005[Ответить]
Так-с, 3 поста за полдня... И недержание - у кого, простите?
Мысль "Лимонку" искать в "Союз(рос)печатях" - верх логики и здравого смысла. Советую также, если вдруг припрет, искать инструкцию по выставлению угла зажигания и регулировке зазора в трамблере в дамском журнале типа "Космополитэн" или "Лиза". После поисков можно смело выдвигать тезис "трамблеров нет как таковых, это - мистификация" с аргументами, что в журналах об этом не пишут, с перечислением просмотренных номеров.
Адью, мой догадливый оппонент.


Отправил YoHaN в 17:17 17.04.2005[Ответить]
Т.е. по существу сказать нечего ??


Отправил Oлeг в 20:10 25.04.2005[Ответить]
существо
http://jedi.var.ru/forum/topic_show.pl?id=25653


Отправил YoHaN в 09:08 27.04.2005[Ответить]
Кроме невнятного блеяния форумного юродивого там, по ссылке, ничего нет.
Вам по существу есть что сказать ??


Отправил Oлeг в 19:40 27.04.2005[Ответить]
не хотите видеть?


Отправил YoHaN в 20:55 27.04.2005[Ответить]
Еще раз.
По существу есть, что сказать ??


Отправил Oлeг в 17:35 28.04.2005[Ответить]
Еще раз, ОК. Не видите или не хотите видеть?


Отправил YoHaN в 19:05 28.04.2005[Ответить]
Ок =)
Давайте поиграем по вашим, женским правилам =))))
Опровержение ВСЕХ ваших высказываний:
http://www.yandex.ru
Не видите или не хотите видеть?


Отправил YoHaN в 19:08 28.04.2005[Ответить]
В надежде на ваш разум:
По существу (возражения, аргументы, контраргументы, вопросы) есть, что сказать  ??


Отправил Oлeг в 19:19 28.04.2005[Ответить]
есть также и рамблер.
на запрос "газета "Лимонка", суд, НБП" выдает несколько статей информагентств, за 2002 год, где говорится о судебном запрете издания "Лимонки", и об отклонении кассационной жалобы НПБ судом более высокой инстанции.
И я буду безоговорочно верить И-нету, как Вы? Глупо, ведь газету "Лимонка" я держал в своих руках буквально на днях.
Какие еще доказательства Вам нужны? Хотя, на Ваш разум я уже почти не надеюсь.


Отправил YoHaN в 19:26 28.04.2005[Ответить]
Несколько вопросов.
Что доказывает наличие газеты "Лимонка" ??
Какой тезис доказывается фактом отклонения жалобы НБП ??

Как это относится к тому, что по мнению (основанных на исследованиях антисемитских проявлений) еврейских организаций Россия на 3м месте после Франции и Англии ??


Отправил CAHbKA в 20:21 28.04.2005[Ответить]
уважаемые :)
можно попросить привести список других, но таких же модных, как ваш, анти...измов, существующих в европах-америках, краткий такой список, на 5-7 пунктов. тоже хочется приобщиться к европейскому культурному наследию, но не абы к какому, а чтобы выбрать поприличней (затем и список).


Отправил YoHaN в 20:46 28.04.2005[Ответить]
рассовая дискриминайция =)


Отправил CAHbKA в 21:08 28.04.2005[Ответить]
не, вроде это не то.
тут где-то рядом зулусов вспоминали, вот надо что-то типа антизулусизма. но именно антизулусизм не подходит, он, подозреваю, редкое увлечение, с малым числом поклонников. а мне бы майнстрим бы ;-)
и потом, быть рассовым дискриминантом как-то это... не того :)


Отправил YoHaN в 21:15 28.04.2005[Ответить]
вот надо что-то типа антизулусизма
А больше нету ничего подобного. Исторически сложилось =)
антизулусизм
Кстати, куда идти записываться ?? =))))


Отправил CAHbKA в 21:18 28.04.2005[Ответить]
как так? даже антибритонизма нету? или вот антиполякизм, должен же быть же наконец!


Отправил YoHaN в 09:18 29.04.2005[Ответить]
Должен, но нету =)
Кстати, касательно евреев, очень много терминов: семитизм, антисемитизм, сионизм, антисионизм ... И причем все о разном, поэтому часто происходит путаница понятий.
Надо бы выделить времечко, поизучать вопрос.


Отправил Oлeг в 22:40 28.04.2005[Ответить]
М-да... не зря не надеялся я на Ваш разум, не зря.
Дальше говорить не о чем. Милуйтесь с не-расистами но ...истами на здоровье.


Отправил CAHbKA в 23:27 28.04.2005[Ответить]
па-азвольте, я же не осуждаю чужие увлечения, в частности посещения спец.ларька на закрытой территории, хотя и мог бы. и не сомневаюсь, что буржуизм и либеральничество, в силу объективной лучшести и конкуренционности, на выбор предлагать должны обсуждаемый товар. но, видимо в силу закостенелой тоталитарности мышления наших рекламщиков, до широких масс это предложение не доведено. а я как раз желал бы потребить, заметьте за свои, кровные практически. а вот Вы, своим заявлением, как бы противопоставляете себя мировой тенденции. а пожалуй что сомневаетесь или даже отрицаете общемировую потребительскую традицию. нехорошо, а еще интеллигент!


Отправил Oлeг в 19:01 29.04.2005[Ответить]
САНЬКА, много эмоций.
для начала докажите, что "посещения спец.ларька на закрытой территории" - есть чье-то увлечение.
потом объясните, как вяжутся "буржуизм и либеральничество" с "нашими рекламщиками" - как будто в России есть и первое, и второе (?).
потом подтвердите наличие подобной "потребительской тенденции", т.е. спроса на "обсуждаемый товар".
Когда это Вам удастся, мы продолжим... в подобном стиле, стиле Йохана - если захочется, конечно.


Отправил CAHbKA в 19:29 29.04.2005[Ответить]
много эмоций
ну не повезло ;) однако не всем же железными чурбанами быть.

для начала докажите
а зачем мне это? я не спорю, а спрашиваю. иногда выводы вывожу на чистую воду.

как вяжутся
ну-у, пока не очень вяжутся, ихнее то буржуйчество с нашими то рекламистами. а почему доказывать про Россию? я же собирался взять лучшее европейское или даже мировое, или я что-то другое  собирался взять?

подтвердите наличие
а это как понимать? что спроса нет или что "товар" эксклюзивный?


Отправил Oлeг в 20:09 29.04.2005[Ответить]
спрашивая, Вы утверждаете нечто, нуждающееся в доказательстве.

про Россию - ну, спрос-то у Вас здесь, в России?

подтверждение наличия спроса подтвердит мои высказывания. Все просто.


Отправил CAHbKA в 20:43 29.04.2005[Ответить]
да? а мне казалось, что спрашивая список я его просил эээ огласить, ну скажем не зная из чего он состоит. утверждение к этой просьбе можно пришпилить, только отрицая конкуренцию, эээ с мыслью, что списка такого нет (ну т.е. спрашивая именно список я как бы утверждаю, что конкуренция есть и поэтому должен быть именно список). но утверждение, что конкуренция необходимый и обязательный фактор либера- и т.п. прогрессивных измов, т.е. она, конкуренция, присутствует и влияет на всё в европах/америках, выдвигал ведь не я, чего мне то его доказывать?

ну в России, я тут нахожусь. но просил то я мировые анти...измы ведь.

какие высказывания?
то, что вы предавались тут конкретному анти...изму, сломав в процессе пару-тройку копий, показывает, что спрос на анти...измы есть. только это моё предположение, которое и послужило толчком к просьбе озвучить список анти...измов. что тут еще? анти...изм этот мировой (статистика приводилась), т.е. на него действует конкуренция, т.е. подобных на рынке анти...измов должно быть предложено несколько, разными поставщиками. круг - на колу мочало начинай сначала.
или что? конкуренция не действует? тогда придётся выбрать - 1) конкуренция не принципиальный фактор или 2) тут монополия


Отправил YoHaN в 11:54 03.05.2005[Ответить]
потом подтвердите наличие подобной "потребительской тенденции", т.е. спроса на "обсуждаемый товар".
Господи святые угодники !!
Олег, не пишите подобного. Тем более подписавшись - Йохан стайл.
Читать крайне неловко. Вроде не безмозглый 14 летний дурачок - взрослый мужик.
Олег. То, что существует спрос на "обсуждаемый товар" - это ваш тезис. Вы его выдвинули, поливая его сущим бредом, в стиле - "в России дела обстоят еще хуже, чем я предполагал". Доказать - не получилось, правда =))


Отправил Oлeг в 19:41 04.05.2005[Ответить]
Йохан, Вас каждый раз так прослабляет, когда в зеркало смотритесь?
Реакция уж слишком истерическая, как у барышни.


Отправил YoHaN в 19:51 04.05.2005[Ответить]
=)
Очередная завязка развязалась, да ??


Отправил YoHaN в 09:07 29.04.2005[Ответить]
Дурач0к ??
Одно ("Милуйтесь с не-расистами но") из другого ("Что доказывает наличие газеты "Лимонка") не женской логикой вывести сможете ??

ПС. Были заданы конкретные вопросы. С желательно последующими конкретными ответами. А в ответ опять виляния задницей. Олег, этому вы научились уже будучи в Ярославле ?? =)


Отправил Oлeг в 18:50 29.04.2005[Ответить]
Йохан, Вы усиленно пытаетесь свести разговор к тупым оскорблениям и наездам, но мне это абсолютно не интересно. Разговор с Вами закончен, не пытайтесь вывести меня из себя, у Вас это не получится.


Отправил YoHaN в 11:46 03.05.2005[Ответить]
Олег, перечитайте ветку.
Проанализируйте, были ли с вашей стороны тезисы, подкрепленные аргументами, рассуждения по существу, конкретизирующие вопросы, логические построения ??
ПС. Вы уже который раз "заканчиваете" разговор =)
Видать, не дает покоя, т.н. прием "последнего слова" =)))


Отправил aвaтapa в 13:41 19.04.2005[Ответить]
А как вам тезис: "Наций нет! Есть признак силы!" Куда можно пристроить антисемитизм в этом случае?


Отправил Bursuk в 15:15 19.04.2005[Ответить]
мне кажецца в современном обществе расовые и национальные различия не играют большой роли. да и вообще, как можно судить о человеке только по национальности, не зная самого человека?
антисемитизм (как и любая другая паранойя) - это психическое заболевание, которое может быть успешно вылечено в стацыонаре, как в Европе, так и в России.
вобще в рамках ООН необходимо создать организацию "психиатры без границ", которые бы лечили всяких националистов, антесемитов, вояк-генералов, и прочих психов. :)))


Отправил YoHaN в 17:28 19.04.2005[Ответить]
Доказать сможете ??


Отправил Bursuk в 19:49 19.04.2005[Ответить]
тов. йохан, я просто высказываю свое мнение. мне в общем-то все равно согласитесь вы со мной или нет. :)))


Отправил YoHaN в 08:14 20.04.2005[Ответить]
Bursuk = аватара ??


Отправил Bursuk в 12:48 20.04.2005[Ответить]
все мы тут авотары... :)))