| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Отправил orthodox в 00:39 15.11.2005 легитимация ... Подтверждение законности социалистического жизнеустройства да, конечно, смысл именно такой или проще - верить перестали, принимать. термин устоявшийся и определённо однозначный. но, думаю время не брежневское, а позже, хотя начиналось с хрущевских дел. Преклонялись перед США, капиталистической экономикой, западной демократией. кто?! у нас был свой космос, лучший, промышленность развивалась семимильно, наука, "забыли" войну и стали жить. нечему было завидовать на самом деле. и, кстати, был так называемый занавес, в том числе и идеологический, если бы вдруг и было чему завидовать, то банально было неизвестно чему. Главная причина -экономика социализма показала свою неэффективность. про экономику сложно с точки зрения теории (тут возьму таймаут, с вашего позволения), с точки зрения реальности - однозначно нет. т.е. экономика эффективна как по конкретным отраслям так и в целом. Соцлагерь постоянно проигрывал начатую им же игру "догоним и перегоним Америку" какой такой лагерь-шмагель? это предвоенный лозунг. от реальности нисколько не оторван. а если вы про Хрущевское "перегнать", то он обгонял сугубо по молоку и мясу, в том числе за это его и сняли. Несмотря на то, что наука и промышленность были ориентированы на войну, на создание преимущественно наступательного вооружения, советский режим проигрывал капитализму и в этом. Родной, не пишите в расчете на полных идиотов, не настали еще такие светлые времена. Читайте исторические книжки - кто, в каком году, с чем и кого летел бомбить, чем могли ответить, что строили, когда и как. Как бы вы не ненавидели свою страну, но историю немного знать надо - человек без прошлого лёгкая добыча обманщиков. Что касается качества жизни Человека, при режиме для этого не делалось почти ничего. о-ох, бли-иин... у европейца три ноги. падение цен на нефть ах, нефть значит. а почему не олимпиада? только пройдя стадию развитого капитализма можно создать справедливо устроенное общество. ан перешагнули, оченно успешно. метрополии не дают колониям пройти пусть, пройденный ими самими. - просто колониям это не нужно, да и невозможно. Они используют опыт более развитых государств, как в социальном, так и в научно-техническом отношении. ага, и это называется единичные очаги современного производства, завязанные сугубо на метрополию, при полной архаизации всего хозяйства. в России не проходит, потому, что, к несчастью, СССР был сверхдержавой, развитой в промышленном отношении - архаизация банально убьёт людей, сиречь власти, и без того не имеющей доверия, придётся защищаться. не смогут. хозяева мира определены - в мире всегда были более или менее сильные государства. это теперь имеет определённое название - колонии и метрополии, хотя можно подобрать и более мягкие определения скрывающие смысл отношений управления/подчиненности/зависимости. а между сильными идёт борьба только на смерть, не без временных союзов чтобы сбить ростки. странам с периферийным капитализмом развиться не позволяют - а не наоборот? У них строят заводы, инфраструктуру, как для людей, так и для бизнеса. Тайвань, Южная Корея. это конкуренция империализмов, различайте. американского и японского и европейского. развитие стран разумеется есть (из дикого состояния, что важно), но вы такому рады не будете. глобализация это "золотой миллиард" в окружении бедных. - бедным дают работу. еще раз - очаги, анклавы если угодно. вы должны быть нищими чтобы радоваться этому, а вы были Советским Союзом. ну или вымереть, чтобы мало стало. |
| ||
| Отправил Oлoвянный вpaг в 14:24 15.11.2005 странам с периферийным капитализмом развиться не позволяют а разве Китаю современному и Индии развиваются капиталистически тоже не дают? в нищету из которой Китай вылезает тоже наверно империалисты загнали (подсказываю, их звали мао дзедуны). ну и корее северной тоже империалисты мешают плутонием торговать. самый смешной и печальный пример страны, которая сама себе мешает развиваться капиталистически - рф Китай особый случай - позвольте уклониться от дискуссии по Китаю, я не готов. Индия? точно, не дают. чтобы они у государства просили модернизации промышленности, если такие капиталистические? еще тут о кое-каких проблемах: http://www.opec.ru/comment_doc.asp?tmpl=comment_doc_print&d_no=47810 |
| ||
| По китаю я могу немножко подсказать. Онный Китай перед приходом к власти Мао пережил гражданскую войн...Лет пятнадцать или двадцать. И окупацию наиболее продвинутых районов. И разрушения там были такие, что Гитлер мальчонкой покажется. Хочу так же заметить, что до онной войны и окупации Китай так же не был богатой державой. Голод там был не через три года, как в царской России, а через год, а иногда и по два года |
| ||
| у нас был свой космос, лучший Скажем, что лучшего космоса - не было. Был хороший в чем-то. Как у нас, так и в США. если бы вдруг и было чему завидовать, то банально было неизвестно чему Это ключевой момент. Людей понимавших, почему там так, а у нас иначе были единицы. экономика эффективна как по конкретным отраслям так и в целом Есть критерии для определения эффективности. Т.е. слон эффективнее кита - явная дурость. |
| ||
| кажется это вопрос дискуссионный в меньшей степени чем кажется :-) вот в 2005 году МКС это своеобразный итог развития космонавтики, спрашивается, чья из двух программ была лучше, если одна ориентировалась на станции еще тогда, а сейчас тот опыт эксплуатируется? и скайлэбы у нас на Австралию не падали :! ключевой момент и мне так же кажется, сказалась беззащитность мозгов, ну да я упоминал Есть критерии для определения эффективности и это вопрос сложный. можно попробовать поговорить. скажем почему бы не сравнить ватты вложенные в 1кг хлеба там и там? ;-) |
| ||
| сравнить ватты вложенные в 1кг хлеба там и там Тогда уж джоули, а не ватты. Сравнивают не мощность, а количество энергии. В случае для современной России вполне подойдут такие единицы: лошадиные силы в час. |
| ||
| точно, для того, что я предполагал было сравнить для начала, мощности не известны, и не показательны пожалуй. теперь это будут штуки и калории. лошадиными силами в час проникся поздно, расстроился и ушел домой |
| ||
| Отправил CAHbKA в 02:38 15.11.2005 кто?! - иногда создается впечатление, что мы жили в разных государствах промышленность развивалась семимильно - разве? автомобилестроение, электроника, легкая промышленность, пищевая промышленность... наука - что касается фундаментальных направлений – не берусь судить, а в прикладных областях можно оценивать по "достижениям народного хозяйства". "забыли" войну - сов. идеологи не давали забывать войну. С одной стороны – все эти "малоземельцы", пропагандисты ежедневно внушали, что Брежневу принадлежит чуть ли не главная заслуга в победе. С другой стороны, запугивали ядерной угрозой. Даже во сне иногда ядерная война снилась. нечему было завидовать - долго перечислять так называемый занавес - информация через него проникала, но поскольку многого о реальной жизни их общества не знали, излишне идеализировали. экономика эффективна как по конкретным отраслям, так и в целом. - нет, хотя бы потому, что чрезмерно милитаризованная экономика была затратной и однобокой. это предвоенный лозунг - это при режиме говорили до последних дней. Может перегоняли по объемам выплавки стали, которую потом превращали в стружку, по количеству докторов на 1000 чел. населения – только толку нифига. Читайте исторические книжки - и вы тоже, и не забывайте, например, пакт Молотова - Риббентропа, факты о постоянной помощи со стороны СССР всяким антикапиталистическим переворотчикам. Как бы вы не ненавидели свою страну... историю немного знать надо - вам надо сначала Русский язык немного знать, иначе можете неправильно понять то, что читаете, или что вам говорят. Не ненавижу – это означает, что у меня НЕТ ненависти к своей стране. Вам следовало написать "как бы вы НИ ненавидели свою страну". Так вот. Это известный дешевый прием коммунистических идеологов. Кто не любит советский коммунистический режим, тот не любит свою Родину. Я считаю, наоборот, кому нравится, что его страна ослаблена, больна заразной болезнью – именно тот не любит свою страну. Не думаю, что вы не любите свою страну, вас ввели в заблуждение коммунисты, а признаться себе и людям, что ошибались – стыдно (а может просто надо подумать, переосмыслить кое-что непредвзято). а почему не олимпиада? - не понял, из-за олимпиады режим рухнул? единичные очаги - их все больше. СССР был сверхдержавой, развитой в промышленном отношении - СССР был, но не есть. вы должны быть нищими чтобы радоваться этому, а вы были Советским Союзом - вот они были нищими, а теперь радуются, а Советский Союз просто был. Главное, что Россия осталась. И мы остаемся с Россией без коммунистов и без Советского Союза. Это исторический шаг вперед. |
| ||
| С другой стороны, запугивали ядерной угрозой. Даже во сне иногда ядерная война снилась Скажем, что в США "запугивали" абсолютно так же. Т.е. негативный (как мне показалось) тон - не к месту. Как повествовательный, да. нет, хотя бы потому, что чрезмерно милитаризованная экономика была затратной и однобокой Вы знакомы со структурой "чрезмерно милитаризованной" экономики ?? Структура бюджета или общие слова ?? Может перегоняли по объемам выплавки стали, которую потом превращали в стружку, по количеству докторов на 1000 чел. населения – только толку нифига А в чем негатив ?? Сталь была нужна ?? - да. Здоровая нация была нужна ?? - да. и вы тоже, и не забывайте, например, пакт Молотова - Риббентропа, факты о постоянной помощи со стороны СССР всяким антикапиталистическим переворотчикам Для толкования (пакта и помощи "братским режимам") нужно знать историю, чего у вас не наблюдается. За учебники. Главное, что Россия осталась. И мы остаемся с Россией без коммунистов и без Советского Союза. Это исторический шаг вперед Я понимаю вашу безграмотность, но все же. Неужели вы не знаете, что Союз имел к России (хотя бы по территории) больше отношения, чем кастрированная РФ ?? |
| ||
| http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=17&pid=5260&pos=4&stp=5 весьма интересное исследование насчёт бюджета и даже более. не просмотрите кнопочку "окончание". |
Отправил