| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Данный раздел посвящен американской линии кино. Дамы и господа, в кто нибудь из вас задумывался что он смотрит? Какой смысл несут в себе картины USA CINEMA? Давайте присмотримся какие чувства в первую очередь отражены в американском кинематографе (беру за основу американский как лидер по продажам а соответственно по количеству зрителей). 1 место. Американцы как мы узнаем из кино (куда не плюнь там молитва) очень верующие люди, но при этом вопреки законам библии (про щеку) на первом месте у них стоит месть!!! А теперь представте общестро насмотревшееся американское кино и которое привыкло (жирным) за все мстить. Пришел человек сказал неточную фразу и все. Началась месть. Далее 2 место Важность выше первого но так как она последственная то из-за этого я и поставил его на второе место-это результат мести. В лучшем случае это какая-нибудь пакость а в худшем чья-то смерть. 3 место Тоже очень важно - это безнаказанность совершения правосудия. В чем это заключается? Пришел герой, перебил кучу народу. Действие 2 приезжает полиция, он говорит я ничего не знаю и итог- все видят тупую полицию (милицию). От этого возросшая волна молодежной преступности, они видят что в РАЗВИТОМ ГОСУДАРСТВЕ полиция ничего не может предпринять против так называемой справедливости, а так как наша страна по устоявшемуся мнению далека от совершенства то значит у нас все эти дела можно делать вообще безнаказанно. (Продолжение следует) Часть 2 Я и себя помню как у родителей выуживал бабки чтобы пойти в видеосалон и посмотреть на очередного РЭМБО или Терминатора, но у меня был соответствующий уровень воспитания. У меня был пионерский значек и т.п. А сейчас, когда родителям некогда заниматься молодежью откуда она черпает свой стиль поведения и мораль ? Думаю кино на одном из первых мест. Даже комедии у них по своим качествам уходят далеко от пропаганды культуры. Всякие там приколы с пожиранием дерьма и ковырянием в заднице вызывают только отвращение у нормального человека. Сколько вообще добрых фильмов выпустила Америка? Точно не знаю но наверняка меньше 30%. Отсюда вывод что больше 70% наша (в основном) молодежь поглотила злость и глупость этих так называемых умных американцев. Фу устал печатать. Интересно знать мнение народа по этому поводу. Полностью я американское кино не критикую. Есть хорошие добрые фильмы (Лучше не бывает,День сурка). К сожалению действительно мало добрых фильмов. Напишите может кто что еще знает доброе в американском кинематографе? |
| ||
| Штаты - кап. страна , чему же удивляться . Деньги любой ценой , человек же не идеален . Не стоит быть стадным существом , надо иметь свою точку зрения . Хорошая тема для обсуждения . |
| ||
| Я так и подумал. Но у нас остается все меньше мыслящей молодежи - той которая имеет свою точку зрения. Все больше тянутся к рекламе которая гасит возможность выбора. Ведь сколько хороших фильмов проходят мимо рекламы а соответсвенно и мимо молодежи. 8-( Очень печально но факт. Молодежь гонится за модным и как-бы эта гонка не имела плачевные результаты |
| ||
| В данный момент читаю Ваше сообщение, а слева раздается стрельба. Какие-то крутые ребята разбираются с другими ребятами за чек в 5000000 баксов. Море оружия, море трупов и крови. Все как в родном американском кино, а фильмец-то наш, Чек называется, правда сделан еще когда доллар 8 рублей был. Какой канал ни включи - везде стрельба и реклама (что наши фильмы возьми, что американские). Вчера ночью случайно попал на какой-то детский фильм, ни разу не стрельнули. Почему детские фильмы показывают в полночь? |
| ||
| Наше кино чисто было до тех пор пока его перестали финансировать. А щас такая же фигня как и везде. Американское я взял за основу так как оно является провокатором. Теперь наши тоже хотят бабки срубить на фильмах но при этом забывают об отсутствии супермупперпеппер навороченных эффектов которые в основном и делают деньги в американском кинематографе. Детские фильмы стали показывать по ночам так-как его рейтинг слишком мал и его показывают только для отмазки типа ну есть на нашем канале детские фильмы. Зато фильмы с содержанием обнаженной женской натуры стали часто показывать в дневное время, а потом жалуются откуда у нас высокий процент изнасилований среди молодежи. Раньше подросток имея свой торчок и при отсутсвии обнаженных девиц во всех витринах не знал даже как его использовать до откровенного разговора с отцом или товарищем. А щас ему хоцца а девку еще не охмурил на добро вот и приходиться переходить к насилию. |
| ||
| вроде взрослые люди муж пола, а причитаете как бабки старые у подъезда |
| ||
| Г-н Scorpion, я не хочу защищать или хаять как отечественное, так и зарубежное кино. Просто ваш обзор основных тенденций американского кино упустил один очень существенный момент. В огромном количестве фильмов - начиная от Роки и заканчивая Армагеддоном и Днем независисмости американское кино внедряет в умы зрителей гордость за свою страну и сильные патиротические чувства. К моему большущему сожалению, за исключением может быть в какой-то мере Сибирского цирюльника, в современном российском кинематографе, который - как вы утверждаете - перенял все основные тенденции из голливудского кино, патриотической темы совершенно не видно, даже под микроскопом. Но тут мы плавно переходим к другой ветке этого форума - о гордости за Родину. Так что не будем класть все яица в одну корзину ;-). Я просто дополнила один штрих к вашему наблюдению. :) |
| ||
| господин хороший! а ты Роки-то смотрел (не путать с множественными продолжениями)!!! где там внедреж??? |
| ||
| Лузер, если б ты ВНИМАТЕЛЬНО читал постинг, обратил бы внимание, что везде - где я говорю от своего имени - стоят окончания у глаголов ЖЕНСКОГО РОДА. Если в твоем понимании к женщине следует обращаться господин хороший, то... я бы советовала почаще заниматься русским языком ;-) что касается Рокки. Или ты не все фильмы видел, или как-то подзабыл про выдающийся бой Рокки Бальбоа и Ивана Драги. Победа американца и все что вокруг неё накручено - это и есть пропагадна нациолнальной идеи и патриотизма. Пояс чемпиона тоже повторяет цвета национального флага. Успехов в развитии зрительного внимания и грамматических навыков! ;-) |
| ||
| хорошо, каюсь, пол не разглядел... бой Роки и Ивана Драги - и есть множественное продолжение этого фильма (часть, эдак, четвертая), а изначально Роки, между прочим, был... хотя чего я рассказываю, все равно не поверите... кстати, у изначального Роки несколько Оскаров, причем не за драки, и очень красивая музыка |
| ||
| послесловие... Роки изначально не выиграл боя... и не тряс поясом около Американского флага, а был он итальянцем (отсюда и имя с фамилией)... а оскорбительный тон - право не достоин ЖЕНСКОГО РОДА... обращаю внимание - стоят окончания у глаголов ЖЕНСКОГО РОДА - так по-русски не говорят (правильно - стоят окончания глаголов ж.р.)!!! рекомендую тоже пройти курсы грамматики... |
| ||
| Если не очень понятно выразилась - у глаголов в инфинитиве как бы РОДА НЕТ, род указывается как раз ОКОНЧАНИЯМИ. Мою фразу следует понимать как стоят ОКОНЧАНИЯ ЖЕНСКОГО РОДА у глаголов. Извините, что недостотачно понятно для вас изъяснилась. ;-) Просто в русском языке, где нет фиксированного порядка слов в предложении, для выделения смысловой значимости допустимо это самое наиболее значимое словосочетание или слово выносить в конец предложения - либо же его начало. |
| ||
| а Роки часть четвертая - гадость порядочная... признаю... |
| ||
| < В огромном количестве фильмов - начиная от Роки и заканчивая Армагеддоном и Днем независисмости американское кино внедряет в умы зрителей гордость за свою страну и сильные патиротические чувства > А почему у них так происходит ? Никто не задумывался ? Ведь киностудии и новостные каналы у них частные и могли бы пообливать грязью свою страну (как это происходит у нас) ? Как правительство США добивается такого патриотизма, ведь расчитывать на то, что среди владельцев СМИ все болеют за Америку наврядли можно (плевать им на Америку им нужны доходы)... Может кто имеет мнение на сей счет ? |
| ||
| Теоретик, блиннн... Новый академик Павлов, только не по собакам, а по людям: посмотрел фильм с голой девкой - возбудился - изнасиловал; условный рефлекс, как у жучки. А если в фильме застолье, значитца, есть захотел - ломанул киоск со сникерсами - сел в тюрьму. А если кино про Бэтмена, тут совсем хреново: решил летать, как он - прыгнул в окно - и копец молодой жизни... Да, не зря пацан взялся американское кино анализировать. Тупой и еще тупее - как раз тот случай. |
| ||
| упрощение тут излишне. Фактическое наблюдение изложено доступным автору языком и только. О том, что американцы буквально насаждают свой образ жизни, и через кино тоже, кричат буквально все. Взять хоть европейцев... но им дорога своя культура. |
| ||
| С такими показателями развития экономики можно насаждать свой образ жизни. Хотя, точнее будет сказать, позиционировать. А вот о европейцах я бы не сказал, что они закрылись от Голливуда по той причине, что свою неповторимую духовность берегут. Культура в Европе давно такая же торгашеская, как и в Штатах, а по части лицемерия они янки сто очков вперед дадут. |
| ||
| Конечно может я все слишком упрощаю но тенденция есть. Недавно по телеку в какой-то передаче рассказывалось о преступной группировке которая училась грабить и убивать по американским фильмам о мафии. Конечно у нас тоже есть немало подобных фильмов почему же они их в пример не брали? А про отсутствие патриотизма в наших фильмах практически все фильмы про ВОВ, все старые фильмы про стройки, целины и т.п. так пробуждали патриотизм как никакому Рокки не снилось. Он так и прет из нашего кинематографа. А господину Зоркому не стоит так разорятся и кидать все в крайность. Это процесс затяжной и все же дает о себе знать. Если вы не согласны со мной попрошу обосновать (если хватит мозгов!) а не рвать глотку и все извращать. |
| ||
| В какой-то передаче рассказывалось? :) Основательно :) Перечитайте постинги (хотя бы и мои) по поводу погрома в Москве - я там описывал как в передачах рассказывается - сам видел. Эффект, конечно, есть от такой конструкции.. Вон, и на Вас подействовала... Классно! Подростки учились убивать по американским фильмам! А клей нюхать они по чьим фильмам, простите, учатся? А водяру жрать? (Нередко слышно на улице, в транспорте сегодня бухать будем? или после вчерашнего). Ну, или проще - курить? В штатовских фильмах этого очень мало... Значит, где-то у нас, надо искать... Кондуит и Швамбрания? Наверное, карманники учатся по фильму Место встречи изменить нельзя, не иначе.. Предлагаю рекетиров обучать по фильму Фанат, кидал - по фильму Гений.. Пусть у нас все будет свое!! А если серьезно.. Вы рожи эти видели? Думаете 90% из них способны чему-то сознательно научаться? Их крутость надувает и прет из всех дыр наряду с испражнениями (я имею в виду плевки и все такое). А вот выхода она требует почему-то именно в кругу собственных знакомых! Потому как поодиночке они все же иногда люди... Но проявлять подобные слабости в рядах крутых пацанов - что вы! Все выше и выше и выше!.. То есть круче и круче и круче.. Падать больно будет, не понимают.. Понимать (как и думать вообще) не принято.. Когда не поодиночке... И ой не повезет тому, у кого при падении еще останется что сотрясать (в плане мозгов).. Потому что поймут, да поздно. Знаю я таких. Одного не понимаю - почему бы не подумать над general line of behaviour заранее? А, ну да.. не круто это... |
| ||
| <не стоит так разорятся и кидать все в крайность. Это процесс затяжной и все же дает о себе знать.> Удивительной красоты и связности фразы! Красота по-нашенски (не по-американски, ни в коем разе). Только уточните: а)где находится та крайность, куда не стоит все кидать? б)по чей вине затягивается процесс кидания в крайность? в)как именно дает о себе знать процесс кидания? |
| ||
| Сейчас, любезный Scorpion, фильмы о ВОВ не снимают - бюджет для батальных сцен слишком дорогой. И мы говорили о СОВРЕМЕННОМ КИНО - голливудском и российском - и именно его тенденциях. Не надо все в одну кучу валить! Сами себя хотя бы перечитайте - говорилось о том как СЕГОДНЯШНЕЕ наше кино перенимет все основные тенденции Голливуда. Так? Какого такого фига вдруг кивать на фильмы 20-30-40 летней давности? Говорим о срезе кинематографа у них и у нас за последние - скажем - 5-8 лет. Или вы резко поменяли временной отрезок? ;) |
| ||
| Ну знаете ли если Рокки это современное кино то извиняюсь. Этот фильм наверное и меня уже пережил. |
| ||
| Как я вас тут всех разозлил аж самому приятно. 8-)) Хорошо всетаки словоблудством позаниматься, когда время есть свободное. Конечно все на самом деле не так. Про влияние на сознание и поведение человека во всех учебниках средней школы написано. Основное влияние на поведение оказывают семья и общество в котором он общается. Если семья даст хорошое воспитание то подросток ни в какие хулиганские тусовки не полезет и всякую гадость перенимать не будет. Вообщем фильмы тут не причем. Все дело в воспитании и обществе Но послушать отзывы было интересно! |
| ||
| Эк вас повело!!! С чего такие грустные мысли? Зачем требовать от кассового кино, чтобы оно было еще и воспитывающим? Или, прости господи, произведением искусства. Вы же не жалуетесь на жвачку, что у нее вкус хуже, чем у икры. Коммерческий кинематограф по определению развлекает, а не обучает. Честь и хвала режиссерам, которые умудряются вписать в рамки коммерции еще и философию. Стали же оскароносцами Амадеус и Крамер против Крамера, Филадельфия и Список Шиндлера, Форрест Гамп и Человек дождя, Последний император и т.п... Но это (в большинстве) кино - не для всех. Икра. И при всем уважении к этим фильмам, им никогда не догнать по сборам тот же Титаник или Парк Юрского периода. Ну и не надо. Деликатес должен оставаться продуктом редким и не всем доступным. Пусть все будет, но пусть хоть чего-нибудь не хватает! (с) Райкин-Жванецкий. |
| ||
| А мне из Американских нравятся: Красотка, Привидение, Непристойное предложение...., а также Голые пистолеты-1,2,3(туповатый юмор в пародии на американский кинематограф, но смотреть легко и весело), Слепой и глухой.......да мало ли хороших американских фильмов. Американские кинозвезды - профессионалы своего дела, этого ни кто не оспорит. Но вот стрелялки ихние задолбали, да наши еще пытаются им подражать. Поначалу очень нравилось, с удовольствием смотрел Фанат и еще что-то (уже не помню), но потом так приелось........ |
| ||
| Что вы.. Что вы, уважаемые.. :( Просто разные культуры, разные люди... Где-то Винг недавно откопал киношную конференцию, показывал, как америкосы нашу сказку Морозко обсуждают.. Я не присматривался, спросите Винга, но если коротко - америкосы в шоке: как ТАКОЕ можно снимать, да еще и детям показывать... Вот.. P.S. Друзья.. Думайте, над чем смеетесь.. (с) КВН, Стинг :) |
| ||
| Для вас одно слово - пропаганда. Вон уже и макдональдсы пооткрывали, и народ от них в востроге, так? А в США в макдональдсах постоянно питается лишь самая необеспеченная часть населения. |
| ||
| А у в россии большая часть населения не в состоянии посетить макдональдс хотя бы один раз в жизни. Имеем то что заслужили... |
| ||
| Интересно - каждый день водку жрать большая часть населения может, а в Макдональдс сходить - не в состоянии? 2 чизбургера - 40 рублей. (реклама) =))) |
| ||
| Водка - это святое;))) |
| ||
| Я вообще считаю американское кино чересчур обогащено насилием, да и юмор у них тупой ( мягко говоря ). Хотя не скрою , что некоторые их комедии мне нравятся , но их мало. А некоторые и выше перечисленных действительно хороши фильмы. У них конечно хорошая фантастка мне нравится да и то не вся. Само прикольно в американских фильмах это то что главный герой всегда жив в конце фильма. А если в него стреляют то он не глядя валит всех. Ну где здесь реальность? И современная молодежь видя что это все безнаказанно, ведь героя никогда не судят, идет на улицуи безобразит. Отсюда вывод американское кино не отвечет реальности и не стоит его смотреть. Но так нашего кино действитель хорошего сейчас мало то приходится смотреть. |
| ||
| По-моему и спорить то тут не о чем. Заозёрное кино (американское) в России как правило в переводе идёт. А это уже большой минус. Теряется специфика языка, диалоги и юмор воспринимаются уже не так. Пару лет назад смотрел мультик всем известный Жил был пёс на английском языке. Никакого впечатления он на меня не произвел, как небо от земли отличался от оригинала. А вчера Forrest Gump посмотрел (в оригинале). Просто шедевр кино. Помню на русском языке я его больше 20 минут не мог выдержать. Согласен что в Голливуде много низкопробного кино делают. От этого никуда не денешься. А российский кинематограф где? Кроме Сибирского цирюльника за последние годы и произвели ничего. А телевизор лучше и не смотреть. Сплошной бандитизм, разборки, менты и т.д |
| ||
| Сибирский цирюльник - лично по моему мнению, высокобюдженая михалковщина, слащавая картина средней паршивости. Все российское кино я бы разделил на 3 категории в порядке уменьшения интересности: хорошее, плохое и михалковщина. Аналогично в эстраде: хорошая, плохая и пугачёвщина. И ещё. Меня всегда удивляют люди, которые научились с трудом что-то понимать по английски, одно слово через два, посмотрели какой-нибудь фильм, поняв там 30% диалогов, и уже, на тебе, горазды кричать, мол, не нужен нам закадровый перевод, он все убивает, нужно смотреть иностранные фильмы в оригинале. Не надо забывать, что у нас, россиян, действительно свободно понимающих по английски (а не делающих вид и не внушающих себе, что они, якобы, понимают) не более 2-3 % от всего населения. Изучать язык в школе или в вузе еще не значит уметь свободно понимать и усваивать диалоги на этом языке. Так что, закадровому переводу и дубляжу ЖИТЬ ! |
| ||
| Ну здесь я малость другое поставлю. Всё ведь зависит от человеческого восприятия. Поэтому выставляю свой вариант музыки. Кстати не для спора: Пугачёвщина, хорошая, плохая. |
| ||
| На самом деле гораздо дешевле те же сериалы, например, не дублировать, а пускать с субтитрами. Так в более-менее нормальных странах, где значительное количество населения не просто получают отметку в аттестат о прослушанном в школьном объеме иностранном языке, а еще и понимают, что свободное владение иностранным языком им будет дополнительным бонусом при приеме на работу. Потому можно слушать голоса актеров, понимать или пытаться понимать - что там говорится и как, пополнять свой словарный запас и тренировать навыки аудирования текста/речи. Например, на Кипре, где государственный язык греческий, фильмы показывают на языке оригинала с греческими субтитрами, и не только по телевидению, но и в кинотеатрах, потому совершенствуется владение английским, испанским, итальянским, французским и другими языками. По крайней мере даже отстойная Санта Барбара домохозяйкам дается без дубляжа. |
| ||
| Оль, ну и что? В Нидерландах вообще никакой фигней фильмы не портят - всегда показывают в оригинале. На самом деле вот именно это и есть гораздо дешевле. И именно здесь с детства совершенствуется владение английским, испанским, итальянским, французским и другими языками.. Тогда надо говорить, что ЭТО правильно? |
| ||
| Уважаемый Азверюха. Не монял к сожалению ты мысль моего постинга. Во-первых, я не против закадрового перевода. Языковой барьер иначе не преодолеть. Да и трудно представить сибе российского зрителя смотрящего например фильмы Akira Kurosawa в оригинале. Просто, к сожалению, перевод не может передать специфику фильма. Как ни старайся это всегда будет второй класс. Во-вторых, я бы не отнёс Михалкова к режиссерам средней паршивости. Но сколько людей столько и мнений. Ну и в-третьих, по-поводу моих познаний в языке английском, который ты переодически воспеваешь и опускаешь в разных постингах ( в зависимости от настроения наверное). Могу заверить тебя что простираются они (познания) далеко за границы вузовской программы. Да и чуть не забыл, можно хотя бы по одному примеру из каждой категории современного кино (ну и музыки если не затруднит)? |
| ||
| Ronin пишет: по-поводу моих познаний в языке английском, который ты переодически воспеваешь и опускаешь в разных постингах ( в зависимости от настроения наверное). Господь с тобою, господин Ronin ! :) Познание в английском языке - это не тот предмет, который можно воспеть или опустить. Я понимаю, любовь, предательство, людская тупость, злоба, смерть, хотя бы даже женщина - вот те предметы, для воспеванья что годны. Но знание английского воспеть - увольте ! И вообще, я говорил о знатоках языка абстрактно, без персоналиев, обобщенно, и ни в коем случае не имел в виду конкретного Ronina. Но, если чем обидел, простите. |
| ||
| Азверюха, речь шла о ...языке английском, который ты переодически воспеваешь и опускаешь в разных постингах... А вообще то мы тут кино обсуждаем и у каждого своё мнение. Так что никаких обид быть не может :o) |
| ||
| Я полный делетант, но благодарна от всей души этим ужассным голивудским капиталистам - они дают мне возможность соприкаснуться с мнениями об этом мире сотен или тысяч далеко не самых глупых людей. Не важно что я согласна не совсем, меня и не спросят никогда, понятно что это бизнес и т.д. Но посмотрев Куда приводят мечты, Двухсотлетний человек или Интервью с вампиром - я не думала о деньгах ушедших на их создания или о сумме сборов. Просто не надо путать возможность выбора с всеядностью , которая как плесень затянула мозги, так эта плесень будет прогрессировать если ими не шевелить. Я далеко не критик и не искуствовед, просто люблю красивые зрелищные фильмы, а если они задевают и душу и разум и сердце - это ,по моему, деликатес ;) Этого не может быть много. |
| ||
| В рамках темы - Кино и деградация - могу отметить только одно: Фильм Двухсотлетний человек есть кино, показывающее степень деградации мысли на пути книга - фильм. Ужасный фильм. По сравнению с книгой. Смотреть было жалко и тошно. P.S. Это просто замечание :) Ваше мнение может быть иным. |
| ||
| В российских условиях сериалы и фильмы нельзя пускать с субтитрами, и вот почему. Дело в том, что основными потребителями телевизионного мыла, а также художественных фильмов, в России (а, в сущности, и во всем мире) являются домохозяйки. А в отличии от западной, неработающей, ездящей за покупками на Пежо, гуляющей с собачкой и управляющей прислугой, наша домохозяйка должна сама работать по хозяйству, при этом частенько после 8-ми часового рабочего дня на производстве или в офисе. Поэтому, в наших семьях сложилась практика, когда женщина, придя с работы, включает телевизор и начинает готовить, делать уборку, шить, гладить и т.п., при этом слушая диалоги сериала, лишь изредка поглядывая на экран. Мужья (сожители) при этом смотрят эти сериалы, просто полеживая на диванчике кверху брюхом, иногда при этом, если образованные, почитывают газетку, или просто похрапывают. И, если мыло пойдет с субтитрами, без перевода, то бедная женщина будет привязана к телевизору, вернее, не она сама, а ее глаза. И ей будет очень неудобно при этом одновременно выполнять другую домашнюю работу. А работа по домашнему хозяйству должна двигаться ! Мужьям-сожителям тоже неудобно будет одновременно с просмотром телевизора читать газету или похрапывать. Поэтому, в наших условиях субтитры недопустимы ! Женщина должна работать по дому одновременно с просмотром, а отвлечение на субтитры приведет к большому количеству бытовых травм (ожоги утюгов, порезы ножами, уколы иголками и т.д.). Давайте же пожалеем наших красивых, очаровательных домашних хозяюшек и защитим их от субтитров ! Ибо представить себе трудно, что будет, когда миллионы наших домашних хозяек бросят домашнее хозяйство и усядутся смотреть сериалы, не отрывая глаз от субтитров. Такого нельзя допустить, товарищи мужчины. |
| ||
| Уважаемый АЗ, у вас такой своеобразный взгляд на все, в том числе и наше многострадальное телевидение, что -то среднее межде хамством и черным юмором. Вам самому от этого легче становиться? |
| ||
| да нет. по моему азверюха все абсолютно точно подметил. p.s. я и сам между прочим когда телевизор смотрю стараюсь еще и читать чего ни будь. |
| ||
| по весне просто обостряется |
| ||
| согласна, весна с людьми прелюбопытные вещи сотворяет ;) по себе сужу |
| ||
| Вот с этого места можно и поподробнее, в другом топике.. :) |
| ||
| Уважаемая Малика Л. ! Давайте не будем наступать на старые грабли. Лучше изучите многострадальный весенний опыт своих предшественниц. С уважением, Азверюха. |
| ||
| Уважаемый Аз, вынуждена Вас огорчить, у меня совсем не многострадальный опыт, а прелюбопытный - это очччччччень разные вещи, жаль что у вас любопытство ассациируется только со страданием :( |
| ||
| тут вообще эти жентельмены очень интересно с женщинами обращаются. запинать словами в угол -- здесь нормальная практика. на это мой взгляд проявление мужских комплексов -- хоть как-то отыграться на женщинах, так как в реале они не дают им такой возможности (да и вообще...). поэтому мой совет :-) что бы совсем не разочароваться в здешних м... мужиках, следует, если есть возможность, сходить как-нибудь с ними на пьянку (сисопка называется). своим ровесницам Азверюха в реале вроде нравится. |
Отправил