| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| В ближайшие 3-4 недели мне предстоит окончательно определиться с будущей профессией... Тоесть определиться - на какой факультет идти... Вот и задумался я над тем, чтобы быть програмистом... Скажите, какие перспективы есть у человека с таким дипломом? Много ли програмистов ищет работу? Высоко ли оплачивается такая работа? И собственно, как она проходит? И вообще, на кого можно пойти человеку со склонностями к програмированию и точным наукам ? PS: И подскажите пожалуйста сайт КГТУ (если он конечно есть :) |
| ||
| А, если не секрет, в каком высшем учебном заведении в Костроме учат на программиста? |
| ||
| Быть программистом? Хе-хе, даже автослесарь и то более перспективное занятие.. Да и не учат у нас на них.. Можешь быть учителем информатики (если в пед пойдёшь), можешь - инженером (эт в технолог), даже можешь быть ветеринарным врачом.. но вот программеры, как правило, самоучки.. ;) |
| ||
| Корочки программиста дают в УПК, про крайне мере у меня брату 3 года назад их вручили, как и половине их класса. |
| ||
| дык это лажа, речь идёт не про корочки, а про диплом о высшем образовании.. |
| ||
| Кроме этой лажи в Костроме на программиста больше не учат - везде идет самообучение студентов интересующим их технологиям. |
| ||
| А вообще сколько сейчас платят стреднестатистическому программеру? |
| ||
| От $100 и выше... |
| ||
| Не губи парень себе жизнь. Программирование в чистом виде - это полный отстой. Даже если ты им и станешь, то тебе всю жизнь нужны будут туева хуча нянек, что бы тебе глупенькому поставить задачу, нарисовать красивый дизайн и.т.д. Деньги и слава? Они уже у тех кто шел в первом эшелоне, создавал Windows и Netscape, тебе будут доставаться в лучшем случае лишь аутсортинговые огрызки. Карьерный рост? Какой может быть рост у сантехника или скажем электрика, а ты будешь стоять где-то в их ряду и тупой начальник отдела снабжения, который за всю жизнь не прочитал ни одной книги, будет снисходительно похлопывать тебя по плечу и давать денег до следующей зарплаты. Здоровье? Когда ты будешь через толстые линзы очков читать инструкцию к противогеморойным свечам, а мама (так как нормальным девченкам ты такой не нужен)будет колоть тебе в поясницу дихлофинак от остеохондроза, ты вспомнишь мой постинг и скажешь: Каким идиотом я был, что не послушал мудрого Шляпу. Надеюсь ты понял, что я тебя отговариваю от этой профессии? На самом деле 30-и летние мальчики, забегающие подключить принтер или сидящие на жирных задницах, гоняющик Квак, производят удручающее впечатление. Зато программисты с большой буквы П. Только не спрашивай, какую профессию я тебе рекомендрую :). |
| ||
| А если ты пойдешь в бухгалтера, то всю жизнь будешь зависеть от программистской конторки, которая в лучшем случае обзовет тебя каким-нибудь франчазуном :) И будешь ты как маны ждать новой версии и убеждать своих клиентов, что силами имеющейся у тебя программы их задачу не решить :) В то время как программеры этих клиентов будут делать на твой взгляд кривое и уродское решение, но которое почему-то будет на этой системе работать :) |
| ||
| Так его! :) |
| ||
| Это не программисты, а эникейщики. |
| ||
| Прочитай запись в их трудовых книжках .... то-то же. |
| ||
| Странно, я вот знаю кто такие односишники, но кто такие эникейщики.... |
| ||
| Односишник - это видимо ты и она у тебя между ног. Посмотри внимательно на свою клавиатуру и найди клавишу Press any key. О результате эксперемента не забудь сообщить нам. |
| ||
| Если ты вздумал наехать, то ты мальчик не на того напал. И если ты думаешь своими опошленными мыслями меня задеть, то ты будешь глубоко разочарован. Впредь не советую пренебрежительно относиться к собеседникам, чем бы ты там между ног не хвастал. |
| ||
| да тут 70% людей так или иначе связаны с рабтой на компьютере. Нашел у кого спросить. |
| ||
| www.kstu.edu.ru Только он не обновлялся небось с тех пор, как я уволился :(( В технологе есть автоматичики, САПРы и ИС. Ну, а то что программист и инженер - люди разные, тебе уже объяснили популярно. |
| ||
| А мне-то, наивной, казалось, что програмМист пишется в 2-мя М и что в топике достаточное количество разрешенных для введения символов, чтобы на одной из м экономить. |
| ||
| я долго думал, как писать: прагромист или програмист, а ты тут с какими-то мммм пристаешь :) |
| ||
| Ну что сказать.. сайт кгту: www.kstu.edu.ru сайт давно не обновлялся, инфы мало, гостевая корявая с кучей багов и вообще там делать нефиг!!! Всё, что я напишу дальше, это ИМХО, т.е вы можите соглашаться, можите нет.. Быть программером впринципе неплохо и если жить, например, в Мск, то можно неплохо зарабатывать.. НО для этого нужно программировать, т.е не ходить на лекции и выполнять дом. задания, лабы и прочее, а сидеть днями и ночами и кодить, кодить, кодить... Вот недавно читал, в Agava SoftWare требуются программеры, образование и возраст не важен, нужны знания и даже указаны какие и с резюме надо прислать небольшой кусок кода своей любой программы... Так вот к чему это я всё собсна пишу, если ты будешь надеяться на инсуунивер, то забей!!! нифига ты кодером не будешь... А если тебе это нравится, тебя к этому тянет, ты программируешь каждую свободную минуту... то у тебя есть перспективы... но с другой строны, если бы ты так делал, то врядли бы написал этот постинг:)))) Так что мой тебе совет, слушать его или нет, только твоё дело... Выбирай то, что тебе по душе... а не то, что модно... после первого курса бросишь..если не раньше... А как говорили тут про славу и проче... этого конечно не будет, но в Мск около 1000 баксов зарабатывать более чем реально... так что думай сам... |
| ||
| > если жить, например, в Мск, то можно неплохо зарабатывать.. Сколько это неплохо в денежном эквиваленте? |
| ||
| Ну тот же Agava SoftWare платит своим кодерам без всяких там дипломов и прочего (лишь бы кодил хорошо) от 1000 баксов... ну может для тебя это и мало, но для меня это неплохо (а в данный момент даже ОЧЕНЬ хорошо) PS: даже для дорогой Московской жизни, $1000 это вполне нормально!!! |
| ||
| Наивное создание. Не платят кодерам в Москве $1K. 200-500 президентов - их удел. Ибо кодер на любом языке (ну, кроме Алгола там или Фортрана :) объективно больше не стоит. |
| ||
| 200 это ты уже загнул. Начиная с 300 всё-таки, а предел 1К |
| ||
| Осмелюсь возразить. Всё-таки 500 - не удел, а если и удел, то не верхний удел, и далеко не предел. Для светлоголового и оборотистого программера, который не ленится некоторое время побегать и поискать, сумма в 700-900 долларов вполне достижима. Пример перед глазами, немного за углом. |
| ||
| Sandman, это именно кодер? Т.е. человек, которому спускают на бумажке задание и он его реализует на указанной системе программирования? |
| ||
| Может проведешь грань между кодером и программером? |
| ||
| Кодеры не участвуют в постановке задачи. Пишет на бумажке, то есть задачу ставит, группа аналитиков, в которой получают гораздо больше. |
| ||
| SandMan, я и хотел спросить - этот человек - кодер, и при это получает более $500? Просто в России чисто кодеров почти нет. Немного, во всяком случае... |
| ||
| Признаюсь, в прошлый раз ответил коряво (вечер и туманная голова). Да, этот человек - кодер и при этом получает более $500. |
| ||
| Значит или этот человек нашёл очень хорошую работу либо он выдающийся кодер :)) |
| ||
| Сорри, проследил, что тут Наезды, споры и подобное... PS: Где я говорил что $1000 мало? Что за привычка наезжать и бузить по поводу и без? Неужели трудно ответить на вопрос и не строить сразу догадок про отношение к ответу? PPS: С такими постингами оставшихся нормальных людей разгоните с форума... Будете сами с собой в своих наездах наезжать, выдумывать, наезжать на свои выдумки и так по кругу... PPPS: Сорри, но большинство постингов просто противно читать... Безо всяких разраничений на программист/эникейщик и мужчина/женщина. Неужели по-человечески уже нельзя общаться? Любой человек это, прежде всего, личность. И уж только потом он мужчина или женщина, программист или нет. Чего делите-то? Чего хотите доказать/добиться? Суматоха в мозгу? Так поговорите сами с собой для начала, разберитесь в сумасбродстве. PPPS: Хоть с собственным коленом, да посоветуйся (с) |
| ||
| Спасибо за ответ... Хотя, ИМХО, быть программером сейчас не модно :) Щас можно быть экономитом, юристом и управленцем :) |
| ||
| Всегда плззз... хотя ИМХО юристом ща быть тоже не модно их полно, как собак бездомных (не хочу никого обидить таким сравнением), экономистом... ну впринципе не плохо, даже для себя, на ФОРЕКСе там играть и т.д, но опять же врядли МОДНО... а вот управленцем..:))))) а когда управленцем полохо былобудет????:)) быть управляющим всегда лучше, чем быть подчинёным.. :)) |
| ||
| Уважаемый, прежде чем рваться в управленцы, надо для начала определиться с тем, чем же всё-таки управлять. А для этого нужны отраслевые знания. А то получается, как в том анекдоте, что кто умеет делать, тот делает, кто не умеет делать, тот учит, а кто и учить не умеет - тот управляет. |
| ||
| Да я и не рвусь туда :))))) с чего ты взял?:))) |
| ||
| А с чего Вы взяли, что я имел в виду конкретно Вас? Просто забавляет меня позиция многих, подобная такой: Научусь управлять - и будет у меня много денюжков! Ерунда. Без знаний в предметной области такой горе-управленец в лучшем случае отложит неминуемый конец бизнеса. Есть, конечно, вариант - привлечение в довесок к супер-управленцу ещё и супер-специалистов-консультантов, только они немалых денег просят за свой труд. |
| ||
| Иди на экономический факультет не пропадешь , а тягу к программирыванию развивай в себе сам, с препадами из технолога ничего не добьешься. А будешь экономистом или бухгалтером да + навыки программера - цены тебе не будет |
| ||
| Множество организаций существует без всяких программистов, но ни одна без бухгалтера. И вообще планируй свой доход с прицелом не на зарплату, а на процент с продаж или объемов работ, ну а в идиале конечно доля в бизнесе. Что-то я ни разу не слышал что бы ее получил программист, а менеджмент сколько угодно. |
| ||
| самое главное - уяснить для себя, кто такой ПРОГРАММИСТ. Если ты считаешь, что программист - это дядя, который гребет деньгу за лицензии на Выньдовз или 1С, Касперского или ВинЗип - то лучше сразу идти на механизатора машинного доения - меньше разочаруешься. На настоящем этапе программисты - это те, на ком пашут руководители среднего и высшего звена, за кого получают денежку менеджеры и брокеры продаж. Кого ни в грош не ставит непосредственное начальство. Предлагаю два пути - обучиться основам алгоритмирования, освоить СИ и махнуть за деньгой в какую нить серьезную фирму, делающую серьезный софт (таких в Костроме и области не знаю) либо получить нормальное экономическое или юридическое образование (таких в Костроме тоже не дают) и заниматься программированием на дому в качестве хобби, писать там программки для управления сливным бачком, или бухучет для жены или моделировать какой-нить хитрющий алгоритм свертки квазиортогональных последовательностей со свойством не более одного совпадения, построенных методом использования спектров разностей классов вычетов по простому модулю в полях Галуа ЗЫ сам то я по 8 часов каждый день показываю толстым тетенькам, как правильно нажимать клавишу F8, выслушиваю наезды от начальства и не бросил эту долбаную работу только потому, что платят не за работу, а за присутствие на рабочем месте, причем достаточно неплохо.... |
| ||
| Вот малый, смотри пример типичного программера. Платят за присутствие, а не за работу. У меня таких десятки перед глазами проходит. Самое интересное, что они за небольшой промежуток времени полностью атрифируются. У него бухгалтерия руками зарплату считает, а он пишет в Си++ чат для локальной сети и строит новый уровень для Квака похожий на его контору. Ему говоришь эй птичка полетели, там в два раза платят больше, а он ну так там же работать надо. |
| ||
| t-ray, а если бы сейчас предложили, согласился бы махнуть за деньгой в какую нить серьезную фирму, делающую серьезный софт? Или все действительно, как красношапка говорит? |
| ||
| Кому он нафик нужен в серьезной фирме? Он до конца жизни уже будет ходит к пищащим копьютерам и убирать бюсты бухгалтерш с клавиатуры. |
| ||
| врет ваша шляпа, предложи нормальную работу в нормальном проекте, да денег нормально (хотя бы столько же, скока за присутствие) - и уйду!!! да я за интерес буду работать, если не придется старую работу бросать и проект будет ИНТЕРЕСНЫЙ!!!!! мне лет еще не много и гнить противно!!!!!!!!!!!!! ЗЫ а с уровнями к кваку попал шляпа в яблочко, тока уровни я ваяю к халфу ;-)) |
| ||
| И еще один яркий пример программерской мысли. ДОЛЖЕН прийти дядя с толстым кошельком и ползая на коленях умолять его поучаствовать в проекте за хорошее вознаграждение. Кажется уважаемый Пепс гвоворил, что пока программеры рассуждают о преимуществах различных СУБД, языков, рукодельные бухгалтера окучивают в темпе вальса Кострому, обрастают клиентами и надолго ставят крест на СУБД, языках и самих программерах. |
| ||
| Зря вы так, дорогой красношляпа, дядя с толстым кошельком может откусить, если у него неинтересный проект, а вот за интересный могу и за ИНТЕРЕС поработать, ежели (извините за словоблудие) заинтересуюсь. Вот вы, например, можете предложить занятие для кодера, чтоб можно было на дому заниматься, расти, так сказать, над собой? Или, на край, присоветовать, кто может предложить?? |
| ||
| Дома ты можешь работать над собой другими способами и не обязательно кодировать. Что бы программиста заставить что-то сделать надо столько сил и энергии потратить, что сам это уже бы три раза сделал. |
| ||
| насчет других способов - у меня подруга есть ;-)) а вот пощелкать какие нить хитрющие алгоритмы иногда приятно, особенно если это кому нибудь всамом деле нужно. Ну что, подскажешь, кому надо? или тока чморить программеров и умеем?? ;) |
| ||
| Телефончиком не поделишься? :) У меня например нет времени трахаться с алгоритмами, вырываешь готовые куски из кода и подгоняешь под задачу. |
Отправил