WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема КИТ-REN-TV - качественное телевидение? К предыдущему сообщению На следующее сообщение наезды, споры и подобное

Отправил Street в 20:08 09.12.2002[Ответить]
Кто-нибудь смотрит эфиры нового костромского телеканала КИТ, ретранслирующего московское REN-TV? Создается впечатление, что в стенах этой компании собралась куча людей с сильно завышенной самооценкой, в реальности мало на что способные. На днях посмотрел один из прямых эфиров под названием Ночной разговор, ведущим которого является бывший зам. редактора КВ Евгений Камынин, и ужаснулся. Мало того, что передача, как и большая часть других программ местного производства - полуфабрикат, так еще и ошибки какие нелепые для журналиста! Нашего земляка, писателя Островского именуют то Николаем, то Андреем. Стыд-то какой. Да и участники этих шоу тоже раз от раза хлеще. Вот и верь потом нашей прессе. Того и гляди, что дети начнут путаться в именах и фамилиях известных всем людей.


Отправил tukmachev в 20:38 09.12.2002[Ответить]
Однажды, помню, корреспондент новостей Руси, бывшая выпускница филфака, спросила меня - Миш, а как пишется Отелло? Через А?

Что Вы хотите после этого?

Можно допустить профессиональную неграмотность. Но - есть вещи - которые допускать нельзя.
Пишу от собственного имени, поэтому о КИТе не высказываюсь... Много людей там работает, уважаемых мною не за профессионализм, а за личные качества...



Отправил astro в 20:45 09.12.2002[Ответить]
Очень приятно, что некоторые из сотрудников телевидения разграничивают личные и рабочие отношения.


Отправил tukmachev в 20:48 09.12.2002[Ответить]
Где живешь - там не с...шь. Такого правила придерживался. И - работа, это работа, а человек - человек и есть. От его личных качеств работа зависит. А вот его СУТЬ от работы не меняется. Если он, конечно, человек и есть. Путано объясняюсь. Извините, выпил...


Отправил zuka в 21:44 09.12.2002[Ответить]
Ночной разговор имхо нужно было назвать Камынин. если уж взялись копировать Гордона, так надо быть последовательными.


Отправил бeзyмныйчeлoвeк в 00:36 10.12.2002[Ответить]
ой как интересно было бы посмотреть на тех кто гордона решит скопировать =)
удачно копировать можно только пошлось
вот на радио элис есть шоу шепелявых а на р71 был а ныне если не ошибаюсь и на нашем радио есть взрыв пакет - так это да. два сапога пара.
а как в принципе можно скопировать яркую личность.
вообще ни как.
только если другая яркая личность появится.
но она уже просто по определению не будет ни на что другое похожа.


Отправил zuka в 11:29 10.12.2002[Ответить]
с местными медийными бюджетами имхо что-то новое произвести нереально. проще и дешевле взять уже готовое и переделать так, чтобы закон о копирайте не нарушить. чем собственно все и занимаются.


Отправил tukmachev в 12:53 10.12.2002[Ответить]
Видимо Вы, Зука - большой специалист в местных медийных бюджетах. Я, поверьте, тоже несколько знаю эту сторону деятельности СМИ - пришлось поработать. Так вот, я скажу так, не вдаваясь в подробности - если поменять финансовый менеджмент в костромских СМИ на профессиональный, творческий продукт несказанно улучшится. Другими словами - работать не умеют и воруют. Прокурорская проверка в отношении Руси подтверждает мои последние слова. Если нет - поправьте меня, pls...


Отправил zuka в 16:16 10.12.2002[Ответить]
тукмачев, про профессиональный финансовый менеджмент тоже согласен.
про бюджеты разговор вообще отдельный. они не могут быть действительно достойными в костроме. по крайней мере у тех сми, которые хотя бы пытаются жить на свои.


Отправил CAHbKA в 20:26 10.12.2002[Ответить]
глядя на профессиональный менеджмент... кажется единственная потенциальная заслуга, которую ему можно было бы приписать - идея нанять и оплачивать отличных специалистов, которые будут отдично делать дело. С другой стороны это и без менеджмента можно делать... Еще с другой стороны можно поставить дело так, что это дело будет делать кто угодно. Только тогда получится макдональдс - одинаково паршивую еду по всему миру может делать даже последний ... э... мнэ... любой. Из мороженного картофеля и автовыключателя печки что-то другое сделать невозможно, плюсом что и напортить нельзя ;-)


Отправил tukmachev в 22:24 10.12.2002[Ответить]
Нужно автовыключатель улучшить, а мороженый картофель заменить другим, более качественным продуктом.А пока - получается, что у одного менеджера - холодильник в машине за полторы тонны грин, а лучший оператор снимает камерой, которую купили в 92 году и теперь ей не то, что снимать, ее даже показывать кому-нибудь стыдно. А другой менеджер рассуждает о сортах трубочного табаку, а его оператор подает на него в суд, чтобы отсудить 1 (!!!один!!!) рубль.
И производственное оборудование, на чем собственно и держится все телевидение, даже чинить уже никто не берется. Зато фасад или бордюрный камень покрасить у входа - это пожалуйста.
Это все в смысле затрат.
А есть еще и в смысле зарабатывания. Не выкраивания из бюджетов (у стариков и детей), а зарабатывания!..
Есть просто десятки способов, которые не используются в местных СМИ. Не потому, что про них не знают. А потому, что нет людей, которых надо найти (вот работа для менеджера!), и надо платить им зарплату (т.е. урезать свою).
Мотивации у менеджеров менять надо, вот и все. Не получается - менять людей. Опять не получается - менять учредителей этих СМИ на тех, у кого получится. Не хрен не своим делом заниматься!!! Людям, ведь, остальным жизнь портите!!!...


Отправил CAHbKA в 00:13 11.12.2002[Ответить]
В случае макдональдса менять нельзя принципиально.

Про остальное... так я согласный, я только сомневаюсь в том, что менеджер такое уж всемогущее решение, продукт то, который продаётся, в итоге то делают другие :)

И, кажется, что Ваши два первейших претендента на менять это кадровик и руководитель, поскольку, самое меньшее что они могут сделать для привлечения-удержания профессионалов (и не только), это дать хорошее железо и хорошее место работы (в банальном смысле, например думателей отсадить от телефонного саппорта, долгосидящим удобные кресла, т.п.).


Отправил tukmachev в 22:29 10.12.2002[Ответить]
Зука, попытаемся говорить о фактах. Зная финансовую деятельность местных телекомпаний, а так же бюджет телекомпании, которую возглавлял Ваш покорный слуга, суммарную финансовую выручку всех электроннных СМИ в Костроме я оцениваю в 3,5-4 млн. руб. в месяц. Судите сами, насколько может хватить этих денег.


Отправил zuka в 22:35 10.12.2002[Ответить]
тукмачев, ты о выручке или все таки о прибыли? скорее всего наверное о выручке, но она еще ничего не значит. ты прибыль назови, пусть и со знаком -.
об электронных спорить не буду, всегда работал и работаю только в печатных


Отправил B.K. в 00:32 11.12.2002[Ответить]
Миш, может я что-то пропустил? Если не секрет, ты какую МЕСТНУЮ компанию возглавлял? И цифры, даже если говорить о валовой выручке от рекламы (без бюджетных, я так понимаю, средств - применительно к ГТРК) все-таки завышены. В среднем радио приносит от 100 до 300 т.р. в месяц (в зависимости от рейтинга). Телевидение, имеющее выход на центральные каналы - от 200 до 400 т.р. Местные ТВ каналы - от 150 до 350 т.р. в месяц. Усредняем и считаем. ГТРК на 1 и 2 канале и Русь на НТВ в сумме около миллиона (хотя, не верю в такое процветание), РДВ и 7 на 7 холмах + Наше радио - максимум 800 все вместе. КИТ - ?... оставим за скобками - абсолютно не знаком с их системой. Логос - учитывая количество и качество рекламы - максимум 150 т.р., ГТРК на 10-м канале - может, чуть больше. Проводное радио, Авторадио, Студия А... ну еще около 300 все вместе в лучшем случае. Что имеем в итоге? Явно, меньше 2,5 млн. Расходы на содержание при количестве работающих от 20 до 150 человек посчитает любой. То есть, получается, твоими бы устами... =))) И о журналистах... об их уровне... ты и сам всё прекрасно знаешь. Хотя, с другой стороны, даже когда ты работал на местном корпункте, тебе за сюжет платили в долларах больше, чем им в рублях. Не потому, что НАСТОЛЬКО лучше, а потому, что такие цены. Смешно, правда?

ЗЫ: Любимая фраза из наших ТВ-новостей - автор так и не нашёлся: Своеобразным образом решили разнообразить свой отдых костромичи... =)))


Отправил dmk в 10:19 11.12.2002[Ответить]
Хааарошая фраза... Интересней Сапрыкинской задний мост находится сзади, поэтому он не тянет, а толкает...


Отправил tukmachev в 16:16 11.12.2002[Ответить]
А вот из Ведомостей - пьяный мужчина, будучи сильно пьян...


Отправил tukmachev в 16:15 11.12.2002[Ответить]
Так вот, Виктор! Зная твою любовь к чужим оценкам - отвечу тебе по пунктам:
- Если не секрет, ты какую МЕСТНУЮ компанию возглавлял? - телекомпанию Кадр. Продакшн-студия, которая 5-ю парами рабочих рук в м-ц зарабатывала больше, чем, по твоим словам, целое радио, вещающее 24 часа в сутки.
- В среднем радио приносит от 100 до 300 т.р. в месяц (в зависимости от рейтинга) - хр..вое радио. Можно больше. Затрат не окупает, и если менеджер позволяет такую ситуацию - он самоубийца (в смысле судьбы предприятия). И, кстати, на Р-71 когда-то было гораздо больше - до 500 т.р. (!!!)
- Телевидение, имеющее выход на центральные каналы - от 200 до 400 т.р. Местные ТВ каналы - от 150 до 350 т.р. в месяц. - Каждый!!! Тогда цифры верные. Здесь согласен. Но - это существующие суммы. Могу точно сказать, что эти цифры можно удвоить, используя только еще ОДНУ статью доходов - производство сюжетов для федеральных СМИ.
- ГТРК на 1 и 2 канале и Русь на НТВ в сумме около миллиона - это точно. Но можно изменить ценовую политику и собрать еще 100-ню-другую.

И потом, я говорил о суммарной выручке. а значит и о бюджетных деньгах в т.ч. А это - как правило - ровно столько же, сколько дает реклама. Во всяком случае, так было в лучшие финансовые времена.

Не буду суммировать, но добавлю, что кабель дает еще по 200 тыс. руб. каждому владельцу сетей (может Логос чуть меньше).

Т.Е. - денег достаточно!!!
Вопрос Расходы на содержание при количестве работающих от 20 до 150 человек посчитает любой - из другой статьи, статьи расходов. Это - вопрос менеджеру. Помнится мне на ГТРК по штату положено человек 260... Зачем? А зачем 180 чел. на ТК, вещающей 12 часов через день? Это - просто мысли. На практике не применял.

Однако, напомню, Кадр зарабатывал одной, максимум двумя съемочными группами....

И напоследок: Хотя, с другой стороны, даже когда ты работал на местном корпункте, тебе за сюжет платили в долларах больше, чем им в рублях. Не потому, что НАСТОЛЬКО лучше, а потому, что такие цены - спасибо за критику. Очень ее жду всегда ;-)

Никто никому не мешает зарабатывать моим путем. Уехав, оставил всё (всё!!!-контакты, контракты, базу) трем костромским журналистам. Ни один не может полноценно работать. Здесь, в Москве, во всех трех СМИ мне предлагают найти еще кого-нибудь в Костроме - эти недостаточно активны.
Вот - основная работа корреспондента электронных СМИ. Быть активным, делать, делать, делать, делать, делать, делать. А вот КАК делать - есть кому научить, поправить и т.д. Приказать, в конце концов!!! Люди точно знают КАК. А в Костроме никто, ну, или единицы, знают как, и уж точно - никому не говорят...


Отправил zuka в 16:37 11.12.2002[Ответить]
не говорят КАК, потому что демпинга боятся. в костроме довольно много неприткнутых журналистов, которые готовы взяться за что угодно, абы какую нить денюшку дали


Отправил tukmachev в 16:48 11.12.2002[Ответить]
и очень жаль...


Отправил zuka в 16:51 11.12.2002[Ответить]
такова конъюнктура этого рынка труда....


Отправил Пaлaч в 09:43 13.12.2002[Ответить]
Только журналистами их никто, кроме как они сами и узкий круг знакомых, не считает


Отправил B.K. в 13:08 12.12.2002[Ответить]
Миш, не надо лукавить! Продакшн-студия - это не местная телекомпания, а нормальная кормушка, цель которой зарабатывать деньги. Ей не надо думать о вещании, о собственной службе информации, о рейтинге... Единственное условие процветания такой компании - умение менеджера находить выгодные заказы. В основном за пределами нашей области. А такие заказы при желании найти нетрудно, ибо, при сравнимом качестве, костромские цены в других регионах ничего кроме смеха не вызывают. К тому же Кадру не пришлось заботиться о приобретении основного оборудования. Насчет 5 пар рабочих рук... Миша, практически вся реклама (ТВ и радио) на нашей компании делается силами 8-10 человек. И это не заказные фильмы с бюджетом от 20 до 70 т.р. и трудозатратами от 3 до 10 дней, а ежедневная текучка по мизерным расценкам. Что бы ни говорили о творческих амбициях, но такой режим работы напрочь убивает любой энтузиазм.

Что касается доходов радиостанций... Ты сам говоришь о доходах Р71 до 500 т.р. Но это было в ситуации, когда оно являлось монополистом. Появляются новые станции, а новых рекламодателей что-то не видно. Следовательно, их рекламный бюджет в той или иной степени неравномерно распределяется между всеми станциями. Суммарный доход всех радиовещателей на это время я бы определил примерно в 600-650 т.р. в месяц.
Говорить о доходах кабельного ТВ в данной теме неразумно - эти доходы никогда не шли на содержание эфирных ТВ.
Бюджетные средства... уже говорил, что пока это только у ГТРК. Размеры - вопрос к Ольге.
Ну и насчет кадровой политики... Миша, ну ты же здесь работал и все прекрасно знаешь. На любой студии работают люди, которых нельзя выгнать, потому что за них просили, работают те, кому недолго до пенсии и как-то неудобно, работают безумцы, которые согласны работать за копейки потому, что им все внове и все интересно, работают, наконец, многочисленные родственники, приятели и дети полезных родителей. Это процентов 80 персонала. Еще 10 процентов - начальство. Ну и оставшиеся 10 процентов - просто опытные работники, которые что-то знают и умеют. Ими можно заткнуть любую дыру и подстраховать любую ситуацию. Чаще всего это - хорошие профессионалы, которые знают, что могли бы иметь куда больше в других городах или странах, но привыкли к этому городу.


Отправил Юнu в 15:55 12.12.2002[Ответить]
Не, Вить, вопрос не ко мне.
К нашему экономисту -= может быть, она тоже Ольга.
Но не ко мне - нас в эти тонкости не посвещают, говорят только что его нет или оно задержалось на полгода.
Чаще всего его выдают натурой - списанным старым оборудованием с ВГТРК, которое у них там баланс проедает.


Отправил dfnnnnnn в 00:57 19.12.2002[Ответить]
Лицезрея общение, в очередной раз убеждаюсь, что журналисты и журналистика сродни с самой древней профессией. Отстнять-продать, урвать, прогнуться, пробиться в верх, в первопрестольную, при том, что пирожок-то пуст...


Отправил K_Voronin в 21:31 10.12.2002[Ответить]
Да в общем-то как и почти везде в нашей доблестной области.

Выгодный симбиоз воровства и дилетантизма.

Ведь хоть кто-то сделает хорошо, сразу возникнет вопрос - а зачем тут остальные?
Если кто-то грамотно поставит менеджмент (хоть финансовый, хоть какой), то станет легко видно и воров и дураков.
Отсюда и мощь корпоративной солидарности последних.


Отправил Чeлюcкuн в 18:44 18.12.2002[Ответить]
А что по поводу прокурорской проверки Руси, поведайте Уважаемый.
Очень прошу.
P.S.
Надеюсь написал все грамотно?


Отправил Пaлaч в 23:07 10.12.2002[Ответить]
Вообще, что бы произвести что-то новое нужно творчески к вопросу подойти.

Те-же встречи с гордоном стоят не так много денег.


Отправил Юнu в 00:03 11.12.2002[Ответить]
тебе так только кажется.
за любым телепродуктом стоит огромная бригада людей, его изготавливающих.
У Гордона тоже есть режиссеры, редкаторы, осветители, операторы итд итп - вплоть до водителей - и всем им надо платить зарплату.
Ибо чтобы подготовить столь объемный материал на каждый день для пярмого эфира должна работать фигова туча редакторов. Плюс те люди, которые отбирают гостей программы и работают с ними. За Гордоном и парой-тройкой гостей в студии стоит огромный коллектив. Он однозначно меньше, чем скажем бригада, которая выпускает какое-нибудь рейтинговое телешоу, но не в разы, а на единицы.
Так что прогрмма Гордона наверняка в известной степени затратная, смотрят ее от основной массы телеаудитории просто мизерные количества людей (слишком поздно), следовательно для подавляющей массы рекламодателей она интереса не представляет и размещением в ней рекламы не окупает затрат.
Канал выпускает эту программу из соображения престижа, наверняка.
И за это я НТВ уважаю.


Отправил zuka в 00:08 11.12.2002[Ответить]
сам гордон имхо стоит очень не дешево


Отправил dmk в 10:14 11.12.2002[Ответить]
Если он даже косвенно отрабатывает свои деньги, то это особого значения не имеет.


Отправил Пaлaч в 11:17 11.12.2002[Ответить]
Юни..А давайте поспорим?

Поспорим, что Гордон собрал свою команду, сделал передачу, и после этого предложил её на НТВ.
Те, в свою очередь, почесали репу и сказали-О, да это может сделать ночной рейтинг!
Ну и вставилди, как водится.

Спорим, ято на Косромсом телевидении всё происходит иначе?


Отправил Юнu в 13:38 11.12.2002[Ответить]
И сприть нечего - на костромском телевидении все происходит иначе.
Что касается Гордона - он вроде бы работает на НТВ.
То естьу него НЕ самостоятельная ТВ компания, котоаря производит телепродукт и потом уже егно распределяет. Как можно заранее произвести прямой эфир - не пояснишь? ;-)
Я писала о том, что огромная работа проводится заранее ДО эфира - да, это сто пудово. И пашут на ту единицу, чтов кадре - на Гордона - десятки человек.
Ты думаешь, он сам платит им зарплату?
Ню-ню...


Отправил Пaлaч в 09:41 13.12.2002[Ответить]
Юни, я думмаю, что он сам подбирает команду.Кто м платит зарплату-не так уж и важно.
Дело то не в этом, дело в профестоанльности подхода.Какую зарплату нашим дармоедам не плати-они один хрен делать ничего не будут-просто не умеют


Отправил tukmachev в 10:24 16.12.2002[Ответить]
Вот это - во многом поддерживаю. Никто их не научил, как работать, а, самое главное, не научил ХОТЕТЬ работать...


Отправил Чeлюcкuн в 18:57 18.12.2002[Ответить]
Миша, извини, а тебя работать кто простите учил? Или ты самородок каких в заср..ой Костроме очень мало?


Отправил tukmachev в 14:02 23.12.2002[Ответить]
С удовольствием отвечу ВАМ (по нику не могу сообразить - пил ли с ВАМИ брудершафт?) - учили меня РАБОТАТЬ - лично - такие известные люди, как Петр Вайль, Мария Кляйн, Владимир Абарбанель, Марина Катыс и другие замечательные журналисты, работающие на Радио Свобода. А так же прекрасные редакторы и продюсеры телекомпаний НТВ, ТВЦ, АСТ-Прометей и ныне почившей в бозе ТВ-6. За последние два с лишним года учиться у этих, уважаемых мною, людей - я имел возможность.
Кроме того, многому я научился просто смотря телевизор.

Судя по вопросу: ...а тебя работать кто простите учил? ... ВЫ, Уважаемый, имеете таки со мной личное знакомство, и, скорее всего, по работе (подобные вопросы слышал трижды от таких людей), отвечу еще:
Безусловно, неким азам меня научили и во время работы на Руси. Но - во-первых, этому может научиться любой думающий человек, который на самом деле ХОЧЕТ, просто изучив методичку CNN или Интерньюс, или любой другой серьезной компании.
А во-вторых, больше на Руси меня все-таки учили тому, чего делать нельзя категорически, и как выжить в трудных условиях рабочего процесса.


Отправил Чeлюcкuн в 14:35 23.12.2002[Ответить]
Спасибо за ответ!
На брудершафт мы с Вами не пивали, а вот за одним небольшим столом приходилось - тут вы правы.
Не поделишся ли ты ( уже сам запутался Вы - Ты наверное будет проще на ты, если ты, Михаил, не против. Да и знакомы мы с тобой некоторое время.) как получилось свести знакомство с такими известными людьми как ...Петр Вайль, Мария Кляйн, Владимир Абарбанель, Марина Катыс и другие замечательные журналисты, работающие на Радио Свобода. А так же прекрасные
редакторы и продюсеры телекомпаний НТВ, ТВЦ, АСТ-Прометей и ныне почившей в бозе ТВ-6... А то по твоему получается, что самый мало-мальски заинтересованный человек может ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть телевизор, придти на РУСЬ, чтобы научиться как и чего ...нельзя делать категорически... и смело в МОСКВУ, в МОСКВУ - РАБОТАТЬ и РАБОТАТЬ.
P.S. Да и насчет методичек CNN и Интерньюс очень проблематично.


Отправил tukmachev в 17:05 23.12.2002[Ответить]
Добрые люди помогли свести знакомство и наладить рабочий процесс. А методички выдают на разных платных и бесплатных семинарах. Да и коллег, давно работающих, можно попросить. Не откажут...


Отправил Чeлюcкuн в 09:31 24.12.2002[Ответить]
Так дело в стремлении или в знакомстве с Добрыми людьми, которые в нужный момент научат и подскажут?
Так ведь в Костроме таких нет, как ты говоришь. И еще скажи, pls, ты когда набирал людей к себе в Кадр, ты отсеивал их по принципу - лучших из худших или всетаки есть женщины в наших селеньях? Да и если я не ошибаюсь, то не один журналист на местном ТВ делает сюжеты для центральных каналов и те не жалуются. Конечно не в таких объемах как это делал ты ( тут уж как говорится снимаю шляпу).
И всетаки мне кажется что в костроме хватает талантливых людей от телевидения.


Отправил Bonsai в 09:44 24.12.2002[Ответить]
Не только научат и подскажут, но еще и пристроят :)))


Отправил tukmachev в 10:06 24.12.2002[Ответить]
Универсальных советов не даю, если Вы, конечно, их от меня хотите...
:-)
Тех кого я приглашал - приглашал по принципу - способен работать или нет, пару раз ошибся, пару раз угадал.
Есть люди, в которых есть НЕЧТО. Многие его не развивают, многие это НЕЧТО просто гнобят в себе. Но у большинства нет и этого. Да, и те и другие часто просто ленятся...

По поводу журналистов, делающих сюжеты для ЦТ - смотрел по РТР (не по ГТРК) боьшой материал Красильникова про коммунизм в деревне. Очень интересно сделано. Юрка - молодец, с удовольствием с ним поработал бы... Но - вряд ли он оставит должность главного ведущего новостей областной телекомпании ради туманной перспективы сотрудничества с ЦТ.
Вот он - один из немногих, по-моему, примеров тех людей, которые способны...


Отправил tukmachev в 16:20 11.12.2002[Ответить]
Делается так - предлагается идея, затем, в зависимости от того, кто предлагает, снимают пилот - силами предлагавшего или силами ТК. Затем руководство решает, послушав экспертов, проверив на группе зрителей, - интересна программа или нет. Потом - ищут спонсоров. Причем могут принять два решения - или собственное проищзводство, или - производить предлагают автору. На свой страх и риск. И т.д. и т.п Конечно, не так, как в Костроме. там сначала ищут спонсоров, а потом придумывают под их бренд или цели программу, независимо от зрительского интереса - такое было только в начале развития костромских ТК.

про Гордона не могу сказать - не интересовался...

А, вот, поинтересовался, - у Городона программа производится силами НТВ.


Отправил Юнu в 00:44 12.12.2002[Ответить]
Про пилоты - известная практика.
Я написала свои предположения именно про Гордона и оказалось, что попала в точку.
Просто аудитория и времы выхода говорят об этом достаточно четко.
Закупаемые программы не ставят так поздно, если это не эротика и не ломовое кино какое-нибудь.