WEB форумы на jedi
[Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти]
Добро пожаловать, [info]User

WEB форумы на jedi [ПОИСК] [Архив до 03.2006]

Тема А кому сейчас легко.... К предыдущему сообщению На следующее сообщение главная ;)

Отправил гpeшный aнгeл в 13:58 16.01.2003[Ответить]
как вы считаете, кому сейчас легче сделать карьеру,
современному мужчине или современной женщине?


Отправил StarT в 14:00 16.01.2003[Ответить]
Смотря в какой отрасли, в какой профессии


Отправил гpeшный aнгeл в 14:17 16.01.2003[Ответить]
да в любой....какая те больше нравится


Отправил Zeleniy_Zmiy в 15:06 16.01.2003[Ответить]
Секрет мужской карьеры заключаеться в том, чтобы пить с кем надо.
Секрет женской карьеры заключаеться в том чтобы спать с кем надо.
Только второе сделать проще чем первое.


Отправил DGODE в 15:57 16.01.2003[Ответить]
Карьеру можно сделать легко независимо от половой принадлежности, если есть нужные связи в той отрасли, где вы собираетесь работать. Если их нет, то увы и ах, приходится их заводить (см. выше). Из - за такого подхода наших руководителей к подбору персонала, мне, допустим, раньше всегда было проблематично найти работу, так как вторым секретом не пользовалась принципиально.
Сегодня, кстати, мне кажется ситуация изменилась в лучшую сторону. Во-первых : руководителям требуются специалисты все более высокой квалификации. Во-вторых: с появлением множества различных услуг, отпала необходимость принимать на работу по совместительству :) В-третьих: кадровые агенства решают кое-какие вопросы.


Отправил A2 в 19:47 16.01.2003[Ответить]
Z_Z,dazhe esli etot samijkto nado-otvratnij ubljudok?chem zhe eto legche-to?!IMXO,tut v oboih sluchajah blevatelnij reflex srabativaet


Отправил krasnoshapka в 16:25 17.01.2003[Ответить]
Мы живем в мире для мужчин и успешную карьеру делает не более 1% женщин. Вопрос в другом, что женщине интереснее самой сделат карьеру или что бы успеха добился ее муж?


Отправил DGODE в 17:31 17.01.2003[Ответить]
Абсолютно согласна с Вашим утверждением! Но я думаю любому человеку интересно самому добиваться определенного успеха. Независимо от половой принадлежности. Если женщине ставить целью успехи мужа, то за ними можно потерять себя. А в итоге, достигнув успеха, он этого (возможно) не оценит! И вопрос кому это нужно?


Отправил krasnoshapka в 18:15 17.01.2003[Ответить]
Мое окружение составляют исключительно женщины и что-то я не заметил, что кто-то добился заметных успехов. Рутинная работа за гроши, после которой они должны топать домой и делать все те же домашние дела.


Отправил DGODE в 19:06 17.01.2003[Ответить]
Понимаешь, тут многое зависит от целей и задач конкретного человека. Кому-то ведь вообще нравится быть домохозяйкой, и нафиг ей карьера сдалась, правда?


Отправил Юнu в 02:05 18.01.2003[Ответить]
У нас система мужекратичная. Женщины даже на равных с мужчиной работах будут всё равно получать меньше.
Если рассуждать отвлеченно - без всяких переходов на личности - то я бы сказала, что эта система искуственно поддерживается мужчинами - ибо им это выгодно.
Так у них появляется большой и мощный рычаг воздействия на женщину - экномическая несостоятельность женщины как самостоятельной единицы.
И не было бы сейчас такой массовой женской установки - раз собрался жениться=обеспечь жену и детей квартирой-шубой-югами итд итп.
Просто состояние нашей экономики таково, что в обществе нашем женщине приходится при такой несправедливой оплате труда и нежелании многих работодателей брать женщин на хорошо оплачиваемые должности (больнички на детей-декреты итп) устраиваться на непрестижные должности и вследствие этого быть неспособной обеспечить себя и детей средствами для достйного существования. Ей проще будет выживать с мужчиной. Для котрого это экномическое неравенство будет в его руках что кнут в семйеной жизни.
И многие женщины мирятся и с изменами мужей и с хамским обращением часто в первую очередь по этой причине - в мужекратичном обществе она не сможет выжить одна.
Думаю, должно смениться не одно поколение, прежде чем люди осознают в большинстве профессиональных сфер равенство полов и женщины получат достойную оплату их умственных и креативных потенциалов.
А сейчас - да, за грошики парятся на работе, потом бегут по магазинам и домой - за работу снова. У нее не остается возможнсоти полноценно отодхнуть, чтобы завтра на рабоет у нее была свежая голова и она могла бы делать карьеру.
Я знаю многих девушек и молодых женщин, которые
целенаправленно ищут обеспеченного кандидата на роль их мужа. Они хотят быть домохозяйками, потому что их не интересует карьера, для них во главе угла стоит обеспеченность материальная и они считают, что ее им должен принести на блюдечке муж.
Такие девушки просто спят и видят - как бы им стать просто домохозяйками.
Так что - каждому свое.
А те, кто хотят работать делают это либо по соображениям умственным, либо материальным.




Отправил CAHbKA в 11:45 18.01.2003[Ответить]
Юни :)

Ты объективные моменты окрашиваешь эмоциями и получается у тебя муже-какое-то-там общество. Сама ведь эти моменты перечисляешь. Существуют? Существуют. А там, на той стороне, банальный бизнес. От того, что тебя год не будет он зависеть не должен. И от того, что кто-то на этой неделе нервничает контракты не подписать нельзя. А тебя год не будет, и положенное время ты будешь нервничать, ... - значит стоишь дешевле :) Словом, мне кажется, что ТАКОГО злого умысла тут мало, если есть. В целом система потогонная :)


Отправил Юнu в 12:41 18.01.2003[Ответить]
Но если все женщины откажутся год отсутствовать - где через 15-20-25 лет работодатель найдет свежие кадры?


Отправил CAHbKA в 13:38 18.01.2003[Ответить]
Если случится, тогда народ видимо уже объединённой Земли и начнёт решать пробелему. А пока в системе существует рынок труда, есть давление на работника и т.п.
И потом, мы же сами, все, голосовали против социализма, где занятость была гарантирована, голосовали ведь? Там можно было бороться именно с такой дискриминацией, а не с законом текущего бытия.

А сейчас, получается, что работодатель стимулирует мужчину, чтобы уже тот обеспечил женщину... да, воспроизводятся муже-какие-то там устои ;) Но, ИМХО, не потому, что против женщин, а потому, что рынок, бизнес и т.п.


Отправил CAHbKA в 14:51 18.01.2003[Ответить]
Или это явление имеет место быть на некогда 1/6 части суши?


Отправил krasnoshapka в 14:59 18.01.2003[Ответить]
Женщина должна быть праздной.
Она приходит домой уставшая и пытаеться заставить тебя чистить картошку, мыть посуду и.т.д, потому что типо она тоже работает, но ее доходы идут на поддержание ее же в рабочем состоянии (проезд, питание, косметика, шмотки).
Какая должна быть реакция мужчины, когда он видит, что половина маеться дурью и в принципе работает просто ради собственного удовольствия, т.к. пользы от нее, как от козла молока?


Отправил Busya в 18:51 18.01.2003[Ответить]
А какая должна быть реакция у женщины, которая должна на всякую мелочь просить наличность у супруга?
Возможно женщина должна быть праздной, но финансово независимой.
И кстати не меньшая половина мужчин на работе маются дурью и пользы от них как от того рогатого животного, а вот слабая половина человечества за них отдувается.
Так что с какой колокольни смотреть


Отправил Peps в 20:25 18.01.2003[Ответить]
а вот слабая половина человечества за них отдувается - даже представить себе не могу, хотя воображение довольно развито...
p.s. а на счет мелочи у супруга - это наверняка частный случай...


Отправил krasnoshapka в 18:01 19.01.2003[Ответить]
Зачем просить? Мужчина не носит при себе всю наличность, а отдает ее той кто рулит семейным бюджетом.


Отправил Busya в 22:07 19.01.2003[Ответить]
Это смотря какой мужчина. Есть существа крайне прижимистые и контролирующие все расходы.
Кроме того большинство мужчин даже не допускают мысли, что женщина может зарабатывать гораздо больше его самого. Это так унизительно быть на иждивении супруги!?


Отправил Peps в 22:20 19.01.2003[Ответить]
а есть сущетва, тартящие всю имеющуюся наличность на всякую абсолбтно ненужную фигню, как в старой поговорке жжет купюра ляжку... :)


Отправил Фpeд в 14:50 18.01.2003[Ответить]
Подхалимам и стукачам, не зависимо от пола. Они топят любого кто может составить им конкуренцию в продвижении их карьеры.


Отправил CAHbKA в 15:01 18.01.2003[Ответить]
Стукачам? Это про что?
Застучал, заложил - ИМХО, всегда имело смысл вывести на чистую воду, рассказать о нехорошем, противозаконном. Негативный смысл явлению дан преимущественно воровской средой.
Есть еще предательство. Вы не про него.

По смыслу фразы вашей, тут уместнее слово клеветник.


Отправил krasnoshapka в 15:02 18.01.2003[Ответить]
Бигхэд не твой родственник? :)
Есть такое понятие - социальный дарвинизм, т.е в человеческом обществе действуют животние законы естественного отбора. Сильнейший топит слабоков, которые потом его называют подхалимом и стукачем.


Отправил Wits_end в 15:09 18.01.2003[Ответить]
Согласен, а потом они ещё и возмущаются, когда до них не дотянуться.))


Отправил CAHbKA в 15:44 18.01.2003[Ответить]
На понятном:
сжухлил - придумай оправдание.