| [Форум] [Помощь] [Поиск] [Выйти] |
Добро пожаловать, ![[info]](userinfo.gif){kind=small} User
|
|
|
| ||
| Фактов резни за веру многие пытались, но так и не привели. Ну вот, хотя бы это: Взятие святого града 15 июля 1099 г. 'Спасители Гроба Господня', охваченные фанатизмом и жаждавшие отомстить иноверцам, которые доставили им столько треволнений своей твердостью и доблестью и причинили такие потери, с яростным ожесточением ринулись на жителей и богатства захваченного города. Кровавая баня и повальные грабежи, учиненные в Иерусалиме, затмили разгром Антиохии. 'Войдя в город, - рассказывает итало-норманнский хронист, - наши пилигримы гнали и убивали сарацин до самого храма Соломонова, скопившись в котором, они дали нам самое жестокое сражение за весь день, так что их кровь текла по всему храму. Наконец, одолев язычников, наши похватали в храме множество мужчин и женщин и убивали, сколько хотели, а сколько хотели, оставляли в живых'. Крестоносцы, продолжает он, рассеялись по всему городу, 'хватая золото и серебро, коней и мулов, забирая себе дома, полные всякого добра'. В мечети халифа Омара ('Соломоновом храме') рыцари вырезали не менее 10 тыс. человек: по крайней мере такое число называют латинские очевидцы (арабские писатели приводят данные в семьдесять раз более высокие). Раймунд Ажильский, вероятно сгущая краски, чтобы произвести надлежащее впечатление на читателей, утверждает, будто в храме Соломоновом 'кровь доходила до колен всадника и уздечек коней'. Первыми ворвались в мечеть аль-Акса Танкред и Ротфрид Бульонский, 'и, сколько они пролили в тот день крови, едва ли, - признается тот же богобоязненный автор, - можно поверить'. Резня и грабежи перемежались с истовыми молитвами перед Гробом Господним. От молитв рыцари снова переходили к кровавому разбою. Они убивали всех - мужчин и женщин, детей и стариков, здоровых и калек. 'Не было места, где сарацины могли бы избежать убийц'. Головы младенцев разбивали о камни. Словно обращаясь к будущему читателю, Раймунд Ажильский пишет: 'Тут ты увидел бы поразительное зрелище: одни из сарацин были с разбитыми головами, что являлось для них более легкой смертью; другие, пронзенные стрелами, вынуждены были бросаться с укреплений; третьи долго мучились и погибали, сгорая в пламени. На улицах и площадях города можно было видеть кучи голов, рук и ног. Пешие и конные то и дело натыкались на валявшиеся повсюду трупы'. |
| ||
| Речь шла о православии. За латинян-еретиков не отвечаю. |
| ||
| А какая разница? |
| ||
| Не задавай глупых вопросов. |
| ||
| Кхм, какой вопрос такой и ответ? :) |
| ||
| Религиозных фанатиков , за всю историю церкви, была тьма тьмущая. Нельзя по отдельным примерам психической неполноценности оных судить о всей церкви. Все знают о зверствах фашистов, но мало кто знает, что на оборотной стороне ремней у них было написано : Убей во имя Иисуса Христа. Но они проиграли войну. Фанатизм не нужен Богу, Ему нужны вера и любовь. |
| ||
| Блин, как надоели замороченные на церкви женщины, начитавшиеся церковной макулатуры, твердящие как заклиналовку Ему (богу) нужны вера и любовь. А вы что, его (бога) об этом спрашивали ? Откуда вы знаете, что ему (богу) нужно ? Вы можете только предполагать. Тогда так и пишите: думаю, что ему (богу) нужны вера и любовь. Или: в церковных книжках пишут, что ему (богу) нужны вера и любовь. А мне вот кажется по-другому. Что ему (богу) нужно, чтобы про него (бога) поменьше думали, меньше трепались, меньше раболепски преклонялись и поменьше на него (бога) надеялись. |
| ||
| Спрашивала! почему вы считаете Бога безмолвной структурой, без всякого на то основания? Бог очень много говорит нам, верующим. Вы может спросите почему с вами Он не говорит? но на улице с вами никто не будет разговаривать, если вы сами не начнете разговор. Мне на самом деле смешно читать подобные высказывания, т. к. верующие действительно общаются с Богом, как бы невероятно для вас это ни было. >>>>А мне вот кажется по-другому. Что ему (богу) нужно, чтобы про него (бога) поменьше думали, меньше трепались, вот и не трепитесь , за язык никто не тянет, сами первый начали!:))))))))))))))))) |
| ||
| Сейчас Вам скажут, что Вам пора к психиатру :))) Знакомо, знакомо... :) |
| ||
| Нет, я просто хочу узнать, есть ли надежный способ определять говорить ли с человеком Бог или это его собственная жизофрения. |
| ||
| Критерий есть. Если это шизофрения, то она будет прогрессировать и закончится в дурдоме. А если человек становится мудрее, спокойнее и добрее - значит, таки Бог :) |
| ||
| подписываюсь. и еще : если то , что мы слышим подтверждается Библией то это Бог. |
| ||
| Вадим, а кто сказал, что вы не прогресируйте? Это во первых. А во вторых, вы разве психиатор. что-бы знать особености шизофрении? А мне вот подсказывают, что человек всю жизнь может быть шизофреником, и никто об этом не догадается. Есть классический случай - ещё в советском Союзе один товарищ страдал манией преследования, что мол за ним КГБ следит. Что-бы оторватся от хвостов уехал на север, начал растить огурцы в открытом грунте, и стал героем Соц Труда |
| ||
| >>>А во вторых, вы разве психиатор. что-бы знать особености шизофрении? Палач, не поверишь, но у меня, как нарочно, среди знакомых священников есть трое с базовым образованем психиатра :))) |
| ||
| И о чём это говорит? У меня масса знакомых - высококласных програмистов. Это делает меня монстором програмирования? |
| ||
| Вадим, я к этому отношусь философски и с юмором . Вы знаете, что Бог предупреждал нас об этом и было бы странно, если бы этого не случилось, тогда Библия не была бы живым Словом Бога, а так они , своими нападками на нас только подтверждают силу Слова, и это только укрепляет нашу веру!!:))))) |
| ||
| Ну, ээээ, мудрено, однако. |
| ||
| Точно пора. Доктор, почему когда я раговариваю с богом - это молитва, а когда бог со мной - шизофрения? (с)анек |
| ||
| Я так и знал, что она (Натали) так ответит. Но тут я в ответ скажу: а что, для того, чтобы пообщаться с богом, надо обязательно топать в церковь и общаться там с ним, доводя себя до иступления яростной молитвой, стуканьем пальцами по лбу, в духоте, в окружении сотен потных тел ? Т.е. общаться с богом вы считаете можно только СТАДОМ ? Кто вам мешает общаться с богом тет-а-тет ? |
| ||
| >>>Т.е. общаться с богом вы считаете можно только СТАДОМ ? как раз стадом и не выйдет. >>>Кто вам мешает общаться с богом тет-а-тет именно так я и общаюсь. |
| ||
| Т.е. вы хотите сказать, что не бегаете в церковь ? |
| ||
| я хожу на службу каждое воскресенье. На ней проходит восхваление, проповедь. Люди рассказывают свидетельства, молитвенные нужды. Вы плохо понимаете смысл молитвы, а она бывает разная. |
| ||
| хоть одна здравая мысль, основанная логике, а не на чувствах и прочей глупости. И вообще библию писали люди. Это что-нибудь значит? |
| ||
| Пророки, сударь.:))))))))))0 |
| ||
| Нельзя по отдельным примерам психической неполноценности оных судить о всей церкви. Но как быть если большая часть церкви из таких и состоит? Все знают о зверствах фашистов, но мало кто знает, что на оборотной стороне ремней у них было написано : Убей во имя Иисуса Христа. Что я такого фактика не помню, Палач, может ты нас просветишь? Гитлер, насколько я помню, не любил церковь, но вынужден был мирится с ней, т.к. влияние ее в Германии было велико. |
| ||
| >>>Но как быть если большая часть церкви из таких и состоит Ссылки на стат. исследования, плиз. |
| ||
| Это мое предположение. |
| ||
| А, предположение. Хорошо. >>Но как быть если большая часть церкви из таких и состоит? Если это неправильные пчелы, то значит, у них неправильный улей. Или пасечник :) |
| ||
| ой, :))))))) |
| ||
| Могу. На пряжке SS было написано - с нами бог (не помню как это звучит по немецки) Это старинный рыцапррский символ, и говорит об определённой орденской правоприемственности, а не о набожности войск СС. |
| ||
| Got mit uns. |
| ||
| Gott mit uns - так точнее. |
| ||
| Святой трансфер в рай. Православие уверяет нас, что в отличие от других конфессий, она не запятнана кровью невинно убиенных. Что, дескать, она всегда относилась с терпением и любовью к заблудшим. А христианизация народов, которые ныне считаются вымирающими (удэге, гольды, нивхи, орочи, тунгусы и проч.) проходила с беспримерным милосердием. Но об этом лучше спросить у представителей национальных меньшинств. Однако известно, что церковь неплохо подвизалась на ниве расправы над еретиками. Но хочется сказать о другом: я утверждаю, что православие косвенно повинно в смерти миллионов соотечественников. Не надо обладать глубокими познаниями в истории, что бы вспомнить, что когда в России устанавливались богоугодные порядки, всякое научное, военное, общественное развитие затухало. Тогда Россия терпела позорные поражения и была на волосок от гибели. До прихода Петра 1 в России был только один выход в море, в Архангельске, да и тот ни сегодня завтра был бы отнят либо шведами, либо еще кем. Указав церкви причитающееся ей место, Петр 1 вывел России на передовой план мировой политики, реформировав все области жизни страны. Не буду говорить об окне в Европу, Азию и проч. К середине XIX в. Россия опять вступила на богоугодную тропу. Зачем было реформировать армию, вводить паровой флот и нарезное оружие. Ведь бог нас любит, он нас спасет. Однако позорное поражение в Крымской войне актуализировало поговорку: На бога надейся, а сам не плошай. Боголюбивый Николай II много сделал для духовного возрождения России. Старцы, юродивые и прочие божьи люди, конечно же, нужнее для государства, чем грамотные офицеры, подготовленные солдаты, современное вооружение. И зачем посылать на фронта русско-японской войны подкрепления, боеприпасы и прочие ненужные вещи. Поезд на Дальний Восток тогда шел почти два месяца, и тратить средства на поставку лишнего барахла, нет уж-увольте. И потому присылались вагоны, так нужных на фронте икон, святой воды, крестиков и проч. Но мотивы у церкви вполне благочестивые. Ведь посудите сами, чем больше будет наших ТАМ, тем меньше будет шансов попасть ТУДА чужакам еретикам и сатанистам. На всех места не хватит. А так как боголюбивое воинство всегда, во всех войнах несло самые большие потери (несоизмеримые с вражескими, где за отсутствием такого людского потенциала стараются брать качеством, а не количеством), то можно смело говорить о доминировании православных душ на просторах Парадиза. А уж, сколько вымирало во время эпидемий. Наивные врачи не понимали, что нежелание церкви сотрудничать с медициной, вызвано не реакционными настроениями, а вполне благолюбивым стремлением помочь людям обрести покой в мире лучшем, чем этот. Именно любовь к ближнему побуждала духовенство к нелегкому труду: трансферту паствы поближе к божественному телу.(C)Евгений Колтович |
| ||
| А христианизация народов, которые ныне считаются вымирающими (удэге, гольды, нивхи, орочи, тунгусы и проч.) проходила с беспримерным милосердием. Но об этом лучше спросить у представителей национальных меньшинств. В самом деле. Давайте спросим. И? Однако известно, что церковь неплохо подвизалась на ниве расправы над еретиками. О, да. Целых 10 человек за 1000 лет - двое стригольников и восемь жидовствующих. Но хочется сказать о другом: я утверждаю, что православие косвенно повинно в смерти миллионов соотечественников. Вот где собака порылась! Вы-то думали, во всем виноваты евреи? Нет, исключительно попы! Спасибо, просветили. |
| ||
| Парировали бы уж по абзацам. |
| ||
| Хорошо, продолжим. Но хочется сказать о другом: я утверждаю, что православие косвенно повинно в смерти миллионов соотечественников. Да че мелочиться-то? Уж врать - так по крупному! Сказали бы уж сразу - десятков миллионов! Проверить все равно нельзя, а звучит солиднее! Не надо обладать глубокими познаниями в истории, что бы вспомнить, что когда в России устанавливались богоугодные порядки, всякое научное, военное, общественное развитие затухало. Тогда Россия терпела позорные поражения и была на волосок от гибели. Не надо обладать глубокими познаниями в истории, что бы вспомнить, что когда в России устанавливались богоборческие порядки, то кровушка лилась просто рекой. Даже в мирные годы богоборческой властью расстреляно (по самым официальным данным) более 700 тыс. врагов народа. Сколько же погибло реально, сгнило заживо на этапах, умерло в ссылках не узнать уже никогда. Солженицын называет цифру в 42 милиона - вероятно, он не так далек от истины. Не хотим себя сравнивать с коммунистами? Нет проблем. Известно, что при демократах население России вымирает со скоростью около миллиона в год. Это ли не геноцид своего же народа? И потому присылались вагоны, так нужных на фронте икон, святой воды, крестиков и проч. Обратите внимание, что ни один лжец никогда не будет приводить цифр. Он не скажет, сколько же именно еретиков было убито. Он сделает многозначительный вид и промолчит. Аналогично: скажите, СКОЛЬКО вагонов было отправлено с церковной атрибутикой? Откуда следует, что их отправляли не ДОПОЛНИТЕЛЬНО, а ВМЕСТО военного снаряжения и боеприпасов? Вообще же, подобные сентенции, не ссылающиеся ни на один документ или свидетельство историков, у меня вызывают лишь скуку. Ищите себе более доверчивую паству. |
Отправил